劳拉·马里诺的《科技女性领袖

本集由Untold Content 's赞助播出雷竞技电竞竞猜创新故事训练雷竞技raybet提现．在这种身临其境、互动、故事驱动的体验中增加你的最佳想法。在这里，你的团队会为他们最新的项目、原型和提案改进讲故事的技巧，并从25个有影响力的创新故事的史诗般的例子中获得灵感。

凯蒂[00:00:04]欢迎来到“不为人知的创新故事”，在这里，我们会放大那些关于洞察力、影响力和创新的不为人知的故事。由未知的内容提供动力。雷竞技电竞竞猜我是主持人，凯蒂·特劳斯·泰勒。我们今天的嘉宾是劳拉·马里诺。她是Lever的产品高级副总裁和Leading Women in Technology的董事会成员。劳拉，我很感激今天能和你谈话。谢谢你们的到来。

劳拉[00:00:32]很高兴来到这里。谢谢你邀请我。

凯蒂[00:00:35]请告诉我们你个人的创新经历以及你是如何开始的。

劳拉[00:00:41]多年来，我一直领导着硅谷大小软件公司的产品团队。但我的个人经历是在不久前开始的，当时我还是哥伦比亚的一名年轻女性，我决定学习土木工程。土木工程是一项技术性很强、男性主导的职业，我是班上仅有的四名女性之一。但在一个只有一个男孩和六个女孩的七个孩子的家庭中，我是第五个孩子。我的父母总是期望我们都能成为专业人士。我有两个姐妹，一个是医生，两个是建筑师和工程师。所以对我来说，进入土木工程似乎很自然。因此，在我从哥伦比亚土木工程专业毕业后，我来到美国斯坦福大学获得硕士学位。然后我继续在土木工程领域工作了九年，但为水库运行开发了软件模型。然后我意识到真正的软件行业是令人兴奋的创新发生的地方，我想进入软件行业。所以我基本上拿了我们家的积蓄。我丈夫非常支持我。我几乎让他成为我们五岁儿子和三岁女儿的单亲家长。我又回到斯坦福大学攻读了另一个学位，这次是管理学、科学和工程学。这让我进入了软件行业，我开始在不同的公司工作，我在从语音识别到客户关系管理再到技术的广泛技术领域拥有丰富的经验。但随着我职业生涯的发展，我真的可以看到女性和少数民族在科技领域的代表性是多么的不足。因此，我开始努力建立平衡团队，指导女性，鼓励女性参与技术领域，发挥更大的作用。我在一些公司工作过，我必须组建团队，所以我有机会开始推广团队。四年前，我加入了科技女性领导委员会，该委员会是一个非营利组织，致力于帮助女性发展进入领导岗位所需的技能。两年前，我加入了Lever。这是一家开发软件以帮助组织吸引和招聘人才的公司。但Lever的奇妙之处在于它是一家多元化的公司。我们的首席执行官是一位女性。我们有大约50%的经理是女性，40%的工程师是女性。劳动的好处在于产品本身，当我们构建产品以帮助组织扩展其团队时，我们还提供功能以帮助他们构建更平衡、更多样化的团队。

凯蒂00:03:51绝对。从个人和职业的角度来看，多样性和包容性是你整个故事的中心。你作为一个年轻的大学生的形象被仅有的四个女人,然后你的形象取决于能够依靠你的丈夫来照顾年幼的孩子当你关注这个新职业通路和现在你在指导女性的角色,这是非常鼓舞人心的。我很想听到更多关于利华以及为什么多样性和包容性对招聘和更广泛的创新都很重要。

劳拉(00:04:33)嗯，我相信创新是一项团队运动。你真的需要一个团队来获得思想和发展这些想法，使他们成为现实。And diverse teams can have a lot more innovation because when you’re combining people that have different backgrounds, that they come from different cultures that have different experiences, what you have is a team that can look at problems and how to solve them in a much more comprehensive and more creative way. And bringing those new ideas to market also is helped by having diverse people who understand different parts of the market because they may represent different groups with different challenges and different interests. So I do think that for companies, having diverse teams is not just the right thing to do is the smart thing to do from a business perspective. And never from the very beginning. The founders really founded a company that was meant to be very diverse across all angles. So we have people from different cultures, different gender orientations, different geographies. And it’s a wonderful experience because you really learn a lot from being exposed to people who had different experiences than the one you had. So as we’ve built this software to really help companies attract the talent, which is now one of the most challenging and strategic priorities for companies, the talent market right now is very, very competitive. It has changed a lot from where it was 10, 15 years ago, where people would stay in a company for 10 years, where companies just would post a new job posting and people would apply to them. Now it’s really much more competitive. People stay at companies for a shorter period of time. Companies need to be hiring all the time and they need to be reaching out to people who may not be applying to their job postings. So we’ve built software that really helps those companies manage the Antoin talent relationship from establishing a relationship with people who may not have considered the company to attracting them, to bringing them on board and eventually resurfacing people who at one point might have had a conversation with the company and were not hired but already have a relationship. And what we also do is provide the customer, our customers, with the ability to also track the diversity of this funnel of people that they are bringing in and attracting to track the diversity in their goals in terms of. Bringing more diversity to different departments or to different locations and be able to report on that because then they can be much more specific is where they target their efforts to source and attract people. And so it is really something that we feel we’re helping companies in both ways, really helping them attract more people, but also attract more diverse teams.

凯蒂[00:07:42]在我参加过的一些关于多样性和包容性、不同部门和创新的会议中，我想起了最近我参加的一个关于医疗创新的多样性和包容性的会议。有很多话题问责和为什么它是如此具有挑战性的组织真正付诸行动,而不是只是说说而已在指标和真正把目标放在的地方被追究自己的责任,然后这些目标创造更多样化的团队和更加多样化的个人上升到领导的位置。所以我喜欢你所做的创新工作的地方是你插入了一种问责的方式，如果你愿意，请原谅这个不好的双关语。但是，你知道，你把它插入到软件解决方案中，当涉及到招聘和留住人才时，软件解决方案已经非常需要了。但你也在为一个特定的目的使用这种权力，然后给组织一个机会，让它们能够看到这些目标。这是非常重要的。

劳拉00:08:57绝对。我们也试图成为这个领域的思想领袖，因为，就像我说的，利华本身就是多元化公司的绝佳例子。所以我们确实有很多思想领袖，我们试图与我们的客户和整个行业分享如何去做。

凯蒂[00:09:17]是的，真的，走到行动中去，可以说我们已经自己实施了，这是我们如何在一个跨文化的团队中做到的，在一个有着不同国籍和文化背景的人组成的高度多样化的团队中做到的。讲故事和故事分享是如何运作的?你认为在一个多元化的组织中，它是更重要还是更不重要?

科技领域的女性:多样性和讲故事

劳拉[00:09:42]我认为讲故事在每个组织中都很重要。我不认为有太大的区别。但我认为，拥有一个多样化的团队将会提高你讲述引人注目的故事的能力，因为这个团队将能够帮助你讲述更完整的故事。所以我认为创新和创新的方式本质上是把一个新想法变成现实，将会改善一些东西。创新可以是在新产品中，但也可以是在过程中。但关键不是只有一个想法，而是要有一个真正能成为现实的想法，这需要人们去接受。这就是讲故事变得如此强大的原因，因为讲故事不仅能让人们以一种引人注目的方式交流想法，还能让人们得到团队的支持，让想法成为现实。如果他们能看到把这个想法变成现实的好处，如果他们能理解这个想法带来的好处，他们就会更愿意成为实现这个想法的一部分。我认为这就是讲故事有巨大机会的地方。当然，如果你有一个多元化的团队，你讲述故事的能力就会更强，能够吸引更广泛的人群。

凯蒂[0点11分15秒]绝对。其中一个是我们在创新工场故事涵盖的主题是同情。我们已经分析了数千种不同的创新故事和锯同情的一个关键驱动因素。如果你，如果你的创新故事并没有引起或利用同情，那么它将会错过了标记。和功能的方式，我们把同情到我们的创新故事，一个是真正使用它来检查我们的假设。And I think that’s where getting multiple voices and multiple perspectives at the table when you’re trying to figure out which which way to speak to the impact or the evidence that your solution matters so that your interesting concept or new product matters is to pull in different voices, empathize with them, and show that diversity as a way of checking some of the assumptions that we first have when we try to craft our innovation story.

劳拉00:12:15绝对。而现实是，现在的市场非常。即使是在美国，你也有各种各样的人和文化，所以你真的需要创造一个吸引整个市场的故事，而不仅仅是吸引那些与你想法和长相相似的人。这就是为什么从一开始就需要一个多元化的团队。
凯蒂[00:12:38]在公司内部，请告诉我更多关于你获得投资的过程，以及当有许多不同的观点时，每个人都试图确保他们说的是同一种语言，就像在你的初创公司里的其他人一样，是什么样子的?

劳拉[00:12:57]我们发现，从顾客的角度来讲述这个故事很有帮助。我们试图做的是开发软件，开发工具来帮助我们的客户。所以让整个团队站在客户的角度考虑问题是非常重要的。我们最近开始了销售，我们分享了我们在产品创新方面所做的一些事情。我最后介绍我们正在做的一件新事情的方式是讲述我们的一位客户的故事他现在面临着招聘过程的挑战因为他们有一个复杂的过程。所以我要介绍的是，我们正在做的是帮助这个人，这是多么令人兴奋的一件事首先告诉他的痛点的故事。他到底在纠结什么?为什么这对他和他的球队不好?目前的形势不太好。一旦你的团队都同意了，你就可以分享了。 But this is what we’re going to be doing next. And this is how what we’re doing next is going to enable them to address those pain points. Then you really have the team now much more focused on what we’re doing is really helping our customers. And that’s what is going to be most exciting for the team to really move forward and get this work done. So I think that really being able to tell the story from the perspective of the customer was very powerful.

凯蒂(00:14:30)是的。对我来说，这个例子的强大之处在于，它来自于作为组织领导者的你。你展示了如何讲一个创新的故事，把客户的声音放在最前面。这就是讲故事和分享故事的另一种力量。我们不仅仅是在用这种技术让一项创新对某人有意义或有意义，我们还在用它来创造内部文化，继续做同样的事情。所以听你作为一个创新领导者，用这个策略对你的产品开发团队和组织内部的其他人说话现在他们被授权以同样的方式思考并把消费者和顾客的声音纳入他们所有的叙述中。我认为这是一个非常重要的策略。我很高兴你提到了增加买入，帮助人们记住使命，使他们的个人努力与组织的更大愿景和目标保持一致。

劳拉[00:15:35]。另一个有效的策略是根据你想要展示的内容，你想让观众产生共鸣的内容来确定。但我在规模创业公司和从我所说的早期阶段过渡到快速增长阶段的创业公司方面经验丰富。他们真的需要经历很多变化，而这些变化是困难的。我被邀请去做一些演讲。我曾在女性产品大会上和一群女性产品领导者交谈，告诉她们应该期待什么，这些变化是什么。让我产生共鸣的是，我描述的是基于我和其他公司的经验，他们所面临的情况。然后我试着向他们解释，当他们让他们的组织和公司为扩大规模做好准备时，他们需要准备什么类型的变化。对我来说非常有意义的是，在演讲结束时，有几个人对我说，哦，天哪，你在描述我的世界。你描述的是我现在的日常生活，这家公司正开始经历这些。 So being able to tell this story in a way that people can relate to, that they can understand, that they can see themselves in that situation, then you can bring them along more easily into it. So now be prepared. These are the things that you’re going to need to start doing now so that you’re ready for this stage that your company’s entering. But if you don’t get them to relate at the beginning of where they are, you may not be able to bring them on that journey.

凯蒂[00:17:23]你能举一两个刚才演讲的例子吗?
科技领域的女性:创业公司

劳拉[00:17:28]哦,当然。当你想到创业公司，如果你在硅谷，每个人都在谈论快速发展，迭代测试。当你刚起步的时候，这很管用，你有一小群人，他们一直在互相交谈。工程团队只专注于开发新产品。你有一些早期的客户，他们愿意尝试一些东西，这让你的行动非常迅速。这是公司在早期阶段的战略的一部分，以达到我们所说的产品市场适应。但一旦公司获得了初步成功，现在你的产品在市场上引起了共鸣，突然之间你就会获得更多的客户。现在有更多的公司在成长。你不是20个人或50个人。现在你已经一百或一百五十岁了。 That kind of informal way of doing things doesn’t work anymore. Communication that used to be very agile when you were small completely starts breaking down when you have a hundred and fifty people versus 20. So you need to start doing things like putting in place more processes. And process is a bad word for some young start ups. I mean, there’s this ideal process. This is going to slow us down. But as you face this fast growth, if you don’t put some processes in place, you’re just going to end up in pure chaos. Yes. And I think that when I talk a little bit about how the evolution of the communication that was very agile started getting chaotic, a lot of people start seeing that in terms of the product. There’s also evolutions that have to happen because initially fine for engineering and product, you just focus on getting new things out so that the customer sees more and more value in the product. But once you start getting larger customers and big customers, especially if you’re serving businesses, you need to start paying attention to things like scalability, like performance, like making sure that there are tools for the customers to configure the product. It’s not just the end features that needs a change in approach to how the team is developing and how they are prioritizing. And it has to be done in a way that’s kind of planned. Otherwise, you may end up with a product that has a lot of features and starts breaking because it wasn’t designed to be scalable enough to take on so many new customers. So there’s changes pretty much in every area of the company that need to start happening. And I think that the companies that don’t realize that are the ones that start running into trouble. And I do have some examples of companies that actually were very successful at the beginning, didn’t pay attention to that and failed because when they are faced with fast growth, they don’t have the performance and they start failing. So I am able to kind of start the story with where companies typically are when they are starting to face that fast growth. And it is very typical. So many of the people in the audience kind of say, yes, that’s us. That’s exactly what’s happened.

凯蒂00:20:39我点头,你看不到我,但我一直点头整个时间因为在个人层面上说,作为一个创始人,我可以与这种感觉的事情曾经工作在一个更小、更敏捷的团队并不像我们工作的规模和范围和规模。所以我感觉到了你，因为从一开始就听到这种个人联系是如此有力，我注意到你在用第二人称的观点说你可能会经历，你可能会感觉，你可能会沿着这个轨迹。我看到很多像你一样的人经历了同样的转变。谢谢你分享了一些见解。我还认为，对于初创公司来说，能够听取别人的经历，看到失败发生的地方，并试图从他们身上学习，让失败成为我们更愿意谈论的话题，以便更快地学习，这是很有帮助的。关于我们如何创造一种更愿意谈论失败的创新文化，你有什么想法?

劳拉[00:21:44]我认为硅谷确实推动了这一点。所以我认为这方面有很多，我认为在很多方面都需要平衡。我我相信有时失败的想法是好的,只是去快速失败实际上可能会适得其反,因为它允许人们认为通过采取足够的了解问题是什么,但他们解决,不管你看到一个大问题。所以这是一种平衡。你希望人们愿意尝试新想法。但我不认为如果你想鼓励一件事，那就是不管什么尝试，如果失败了，那就失败了，我们就去尝试。接下来我特别注意到这一点，因为我从事企业对企业软件的工作。你不能直接向企业扔东西，因为这有失败的成本，而失败的成本也存在于客户身上。愿意尝试您的解决方案的客户将不得不投入时间和资源。所以你要确保你和你的团队在扔掉东西之前做了足够多的研究，分析和理解。 So I think that I absolutely believe that people should not be penalized if they fail by trying something. But I do think that it’s important to make sure that you are encouraging people to do their due diligence, to really try to understand before just kind of throwing and seeing if it sticks.

凯蒂[00:23:19]是的，我非常同意。我们和很多健康科技创业公司合作过，尤其是在医疗领域，快速突破的理念是危险的。你知道，我们谈论的是人们的生命，他们的健康和幸福。这就违背了希波克拉底的不伤害誓言。所以我们必须仔细考虑哪些风险是值得冒的。我认为仍然有我相信仍然有快速行动的方法，但要全面，我想，关于我们如何评估某物是否值得。

劳拉[00:23:59]是的，有测试和验证事物的方法。你说得很对，根据行业的不同，你得多多少少保守一点。我认为很多的概念只是快速行动,破坏东西快非常适用于直接消费者,消费者尝试一些他们喜欢与否,但它们不是非常多的负面影响开始走向复杂的软件公司,然后一路的卫生保健,必须用不同的方式来做。必须有更多的理解和计划，但这并不意味着你不能尝试新事物，你不能创新。

凯蒂[00:24:40]完全同意。告诉我们一些关于创新的故事，或者来自杠杆，或者你用来向潜在客户传达你的创新的不同策略，以及什么似乎引起了共鸣，或者可能来自技术领域的领先女性。

劳拉[00:24:58]我有两个有趣的故事。一个是我还在做语音识别的时候，现在语音识别是非常普遍的。正确的。你手机里有。几乎每个人都对着他们的机器说话。这没什么奇怪的。当我刚开始研究语音识别时，我们是真正的先驱。这是一件非常奇怪的事情，你会对着你的电话说话，电话会理解并回应你。所以我们建立了语音识别系统，说话者验证系统根据你的声音来验证你是谁。我们把这些系统卖给大的组织，帮助他们实现自动化的客户服务。 Instead of having the press one, press two, three, you would be able to speak to the system. And instead of having to remember a password or you would you just would say it’s Laura Marino and the system would recognize that it was me. But it was such a novel thing in selling this to banks that were very, very conservative or large. Organizations that were very conservative were difficult. And so really it was very much about telling the story of what their customers’ experience was. And we would be kind of telling them, like, do you know what the experiences for me as a customer of a bank when I call into your system and I go through 10 different menus of press, one, if you want this to be one, does not enter your passcode, which I never remember. So it wasn’t a really painful experience. And so we had to kind of remind them of this is what you have today. This is what your customers are experiencing today when they call your bank. Now, let’s look at what the experience could be like. If I can call in and I say, this is Laura Martin or this is my phone number. And with that, you already know that it is me. And then I can go and say, I need to know what my balance is or I need to know how much credit is left in my credit card, how much easier is that? And so that’s what started being compelling. And again, we were really pioneering something that people didn’t believe, but being able to tell the story from the perspective of how painful it was, what they had encouraged them to say, yes, let’s try this. We need to see if we can improve the life of our customers.

凯蒂[00:27:30]是的，所以要时刻记住客户的客户，对吧，因为如果这不是他们的首要任务，那么他们可能会错过一些东西，这应该是他们的首要任务。因此，让他们的英雄成为你的英雄，并且能够推断出价值，同时直接向他们展示价值。所以你有点特别是在B2B中，总是有额外的沟通层你必须考虑。对。
科技领域的领先女性

劳拉[00:28:01]另一篇文章，你问科技领域的女性领导者，科技领域的女性领导者为女性提供了为期一年的项目。我们请来了专家演讲者，帮助女性做很多不同的事情，比如如何预测可信度，如何更好地进行变革管理，如何增加自信，这样你就可以做得更多。但对我来说很有趣的一件事是我们最好的演讲者之一，卡罗尔，非常性感。她谈到了女性如何站出来，并真正感到自信，她们可以畅所欲言，发挥更大的作用。我认为她的治疗之所以如此有力是因为她讲述了自己的故事。你看她，她是一个了不起的，有魅力的女人，但她讲述了她的故事，她是一个非常非常害羞的年轻女人，她甚至不抬起脸和人们打招呼，因为她太害羞了。她告诉你她是什么样的人，是什么唤醒了她，她是如何改变的。这个故事让在场的女性意识到，如果她能这样改变，当然，我也能改变，我也能利用她给我的工具来改善自己。但我认为，如果她只是提供工具而不讲述她的故事，房间里的女性不一定会觉得，哦，我也可以做到。我要改变。 And I think that that’s where I see kind of in my mind, an example of a really powerful story, because it really encourages people to action is not just like, oh, yeah, I got this great list of tools of things that I should do and I probably should try them. They walk away saying, hey, this does make a huge difference.

凯蒂[00:29:53]在别人面前承认我们所害怕的事情需要很大的脆弱性，但我认为这也是我们产生最好的导师和关系的地方，当我们互相支持的时候。我们觉得我们可以坦诚地面对我们挣扎过的事情，或者我们觉得自己像个局外人的时候。我喜欢在科技领域领导女性的使命，因为看起来你正在直面其中一些挑战。

劳拉[00:30:24]这是一个很棒的项目。同样，它不仅仅针对技术领域的女性。这算是一种遗产吧。但我们也有女律师，女会计师，但她们都面临着这样一个现实，她们所在的组织中，女性的财富可能不够。我说女性没有领导能力，部分原因是她们不知道如何去提出要求，如何展示自己是下一个领导机会的合理选择。

凯蒂(00:30:55)我明白了,所以真的很不少实用的建议对分解的一些系统的压迫,老实说,已经这么长时间,使它更具挑战性的女性上升到领导岗位,不仅特别是干细胞技术领域。

劳拉[00:31:18]是的，因为有少数女性受到一些限制，我想说，这些限制是女性自己强加给自己的，因为我们的文化、传统等等。所以我认为，首先，重要的是要意识到，有时候是什么阻碍了我们。并不是说你的男同事更有侵略性只是因为他对待事物的态度和你不同，因为他是作为女性长大的。你开始意识到一些差异，你可以开始解决这个问题。

凯蒂［00:31:47] You’ll probably appreciate this, but at Untold, we recently collaborated with one of our clients, Crossover Health in Silicon Valley, and we conducted the first meta analysis on imposter syndrome or what the medical literature called imposter phenomenon, and found that it equally impacts men and women and that it even more so impacts minorities like that to feel like an impostor in your professional life. And the other interesting finding was that it’s age independent. So it doesn’t matter if you’re a young professional or if you’re at the end of your career, you’ll still have a proclivity to having feelings of being an impostor.

劳拉00:32:31绝对。我认为这是正确的，我相信这对男性和女性都是正确的。我认为在我的职业生涯中，我学到的是，拥有男性盟友是非常非常强大的。我很幸运，在我的职业生涯中，我不仅有父母的支持，还有我丈夫的大力支持。但在我职业生涯早期的很多时候，我和工程和研究的副总裁们一起工作，他们非常支持我。现在回想起来，我认为这是给我信心的事情之一，让我在职业生涯中继续前进。所以我认为，关于女性如何找到和创造那些支持和帮助她们的男性盟友还有很多话要讲，而她们自己也可能面临着类似的冒名顶替综合症的挑战。

凯蒂[00:33:32]是的,是的,我认为有这么多的责任,因为我们成长为成功的专业人士和有更多的责任或者我们的管理或领导他人继续使我们的使命的一部分,鼓励他们,相信他们的判断和导师没有微观管理。你知道，因为我认为我们这些对我们所做的工作如此关心的人，会倾向于自我判断和批评，会担心我们是否应该在现在的位置上。如果这也来自我们的导师、领导或经理，那么它只是成倍增加的影响我们的自我怀疑和真正试图找到那些导师和管理者和领导者和本质上优先考虑,作为一个地方领导人可以继续成长和帮助骗子综合征多一点理解,而不是忽视它这样一个如此强烈的影响生产力。

劳拉[00:34:44]我认为有很多关于类型的管理支持,但它也倾向于挑战人们做更多的事情,因为如果这是一个经理,你支持的人,说服他们喜欢你在这里,因为我们认为你足够好到这里来。但现在我相信你能做得更多。这是挑战他们，尝试更多的方式。但是知道他们的支持,我认为这就是你真的可以延伸的人,让他们变得更自信,他们成功地做的事情比他们最初认为,但他们并不害怕,如果我失败了,我要被解雇了。这就是人们开始感到舒服的地方，他们会说，哦，我可以做，我试试。我想我能做到。管理上有很多鼓励这种态度的东西。

凯蒂[00:35:32]我喜欢。当创新者准备分享他们的伟大想法时，你还有其他建议要给他们吗?

科技女性:创新建议

劳拉[00:35:39]我想你提到过脆弱。我认为有一个平衡，作为一个领导者，你想要表现出来的是自信，你需要表现出来，特别是如果你没有表现出你所做的事情的热情，团队很难想要追随你。但同时，他们需要知道你是可接近的，你是脆弱的，你不是那种无所不知的人。但作为一个团队，这个团队将会取得成功。这样的领导者更容易被引导，成为一个参谋，提供方向，但不是那种只会告诉他们该做什么，并在他们做错的时候对他们进行评判的人。［00:36:21]所以我认为，对于那些试图推动创新、鼓励团队做一些可能困难、新的、艰难的事情的领导者来说，我认为你需要表现出热情。你需要表现出同理心。你需要讲述为什么这很重要，为什么会有影响，然后你需要让团队感到他们被授权了，但得到了支持。

凯蒂00:36:44绝对。这是如此强大。劳拉，非常感谢你和我谈话。我很感激我们能聊天。如果你感兴趣，你可以在社交媒体上关注Lever app，你可以关注LWOP的领导层，了解更多关于科技领域的女性领导者的信息。劳拉·马里诺，我很高兴能继续向你学习更多的东西，我很感激你今天花时间为创新社区提供你的想法。

劳拉[00:37:15]谢谢你，凯蒂，也谢谢你的整个组织。我觉得你在促进这些对话方面做得很好。

凯蒂谢谢你，劳拉和我谈话。

劳拉：好吧,再见。

凯蒂:感谢收听本周的节目。一定要在社交媒体上关注我们，并在对话中加入你的声音。你可以在Untold Content找雷竞技电竞竞猜到我们。
你可以收听更多的创新故事播客。
*访谈不是个人或企业的认可。