与贝宝的迈克尔·托达斯科合作，点燃创造力，利用失败

这一集发电由未能内容的创新讲故事培训供电。雷竞技电竞竞猜雷竞技raybet提现在这种沉浸式和互动的故事驱动的经验中增加购买。您的团队在哪个讲故事技术的最新项目，原型和投票 - 并通过25个史诗般的创新故事的史诗例子来启发。了解更多www.hchb688.com/innovation-storytelling-雷竞技raybet提现training．

凯蒂[00:00:00]我们今天的客人是PayPal创新高级总监Mike Todasco，他负责增加整个公司的员工的创造性产出。迈克，我今天很感激你在播客上。

迈克[00:00:13]嘿,凯蒂。谢谢你邀请我。

凯蒂[00:00:14]那么告诉我一些关于你的个人创新故事，并导致你到PayPal的原因。

迈克[00:00:20]哦，男孩，我的个人故事的创新故事，就像可能与大多数人在这条线上，它开始了你是一个小孩子。当你是一个小孩子时，你正在创新，你正在建立员工，你正在建立成年人不会看到或任何类似的联系。这对我来说并不是一个独特的。这是我们都拥有的东西。而且，你知道，我认为有时候可能在生活中，我们需要重新拥抱那个内心的孩子，我们每个人都在我们每个人中。

凯蒂[00:00:47]我喜欢。你能给我们描绘一幅这样的画面吗，你还记得童年的时候，你会想，天哪，我真的很喜欢发明?

迈克哇，00:00:58]是的。我的意思是，看，我的父母可能是我10岁的时候，有一个索尼摄像机。这就像一个超级8电影摄像头。

凯蒂是的。

迈克[00:01:13]他们在20世纪80年代拿回那样的旅行和那种旅行或任何你用电影摄像机做的事情来实现它。但就像我拿着这件事一样，因为我喜欢，这很棒。我得到了所有的朋友，我们制作了电影，我们在车库中展示了展示，我们做了所有这些东西。而且，我多年来做了这件事。

凯蒂[00:01:35]我喜欢它。

迈克[00:01:36]这回到了当天，就像，我就像数学之间的字面编辑，我有多个vcrs挂钩了。你懂。我不是拼接胶带。我现在仍然羡慕孩子们，所有的智能手机，我的天哪，他们只能以数字方式编辑这些东西。但是 - 当我这么说的时候，我听起来像个老人。我想我是。但是，就像我的第一个经历真正只是在没有创造一些东西，并在其周围建造一个叙述，并在那里做得很有趣。这是我曾经有过的最有趣的事情之一，当我还是个孩子。

凯蒂[00:02:12]如此深，你有点愿意你是一个youtuber吗？

迈克是的。哦，天哪。是 啊我们都是吗？就像我们都想成为有影响力的人，不是吗？我的意思是，我在读一些关于Z一代人的东西，就像大多数Z一代人想要的第一份工作是成为一个有影响力的人，当然，这在我成长的时候甚至不一定是一个概念。但就像，是的，有些东西我很喜欢。实际上我自己也看了很多YouTube。我喜欢这样一个概念，一个人能够拿起相机，讲述一个独特的故事。我的意思是，这是YouTube最美妙的地方，是跨越地理边界传递的知识量，所有这类东西都是巨大的。坦率地说，当我想深入到YouTube这样的网站时，我会首先去了解它。

凯蒂[00:03:07]你知道，我并不反对。你知道，所有的事情，尤其是，我认为，当涉及到像养育子女甚至政治问题的时候。深入研究人们可能不会透露的日常生活中的私事是非常有趣的。即使是和你最亲密的朋友，有时也很难打破这种障碍。但有时人们会对陌生人很坦诚。这是有帮助的。

迈克[00:03:33]人们是坦诚的。而另一件事是惊人的只是它的长尾。就像我记得我在我的车上改变了一些东西。这就像2011年的日产。而这一点前。从字面上，我拉着YouTube，有类似的汽车。有一个关于我想要改变的完全相同的视频。我的意思是，这就是它的美丽。长尾，就像几乎任何你想象你所拥有的几乎任何问题，别人已经拥有它。And you have this extremely shareable format where people can kind of put that up and maybe it’s not polished, but it still was able to save me a whole bunch of time from figuring some things out because someone else who had that problem wanted to share that with others.

凯蒂[00:04:20]我修复了我的罪言，就像我的垃圾处理，我自己。我发誓，感谢YouTube，我对此做了一点舞蹈，我打电话给我的妈妈。我为这一刻感到骄傲。但这既不在这里也不在那里。

迈克[00:04:34]修复insinkerator不是一件容易的事情。所以不，你应该做一点舞蹈。

凯蒂[00:04:37]有点吓人

迈克[00:04:38]是的,当然。

凯蒂[00:04:39]快进一点。你在伊利诺伊大学获得了金融学学士学位你在加州伯克利商学院获得了工商管理硕士学位你创立了Sketch Maven。

迈克[00:04:51]是的。所以甚至以前迈出一步，就像像在创新和全部的那样的伟大事物一样。就像没有像你要做的事情一样的角色。我的意思是我作为会计师开始职业生涯。我的意思是，基本上，我有一个绿色的遮阳光和一切，就像我在职业生涯中是一个陈规定型的会计师。我搬到了一些环境战略的东西，一些私募股权。然后，是的，我去了伯克利，在那里做了一个mba。而我所做的第一件事，因为大多数人在他们完成MBA时会这样做。他们决定他们会创造一个漫画书业务。而且，当然，我做了什么。 And no like this came from my childhood. To be clear, like so I was very much—I grew up in the 80s and 90s when sports cards and like comic books and collectibles and like that were in this crazy boom.

凯蒂[00:05:47]我还记得那些日子。

迈克[00:05:49]而喜欢，哦，是的，这太神奇了。我喜欢不知道当时的成长是多么幸运，但我就像14岁，我在这个中赚了很多钱，我不知道 - 我以为我很聪明。我很少知道这只是一个泡沫，任何傻瓜都可以赚一会儿，直到泡沫流行，然后所有的钱都消失了。但是成为这一点仍然很酷。我学到了很多关于业务的事情。我正在做这样的惯例和这样的事情。我卖了，你知道 -

凯蒂[00:06:20]作为一个少年？

迈克[00:06:20]我的体重差不多。十几岁的时候。是 啊我的意思是，这就是我的意思，这是在eBay之前，甚至在Yahoo之前！信不信由你，拍卖实际上是90年代中期的事。所以在这之前，就像，是的，我十几岁的时候在大会上卖东西。我特别了解漫画书。当我还是个孩子的时候，我总是有这样一个记忆，去参加一个会议，看到一个我非常喜欢的艺术家。因此，在漫画书大会上，通常会有自己制作漫画书的艺术家在场。我记得看到这幅作品，它是我喜欢的一本书的封面。那么漫画书的封面会发生什么呢？就像字面上的艺术家会画页面一样，他们会画任何东西。然后就可以批量生产了。但只有一件原作存在。我记得当我还是个孩子的时候看到的，我不知道，大概是几百美元。快进我是成年人了。我有一些钱。不管我怎么想。我想，我想买那一页，你知道吗？所以我去eBay，而不是那里。我访问所有其他网站，我访问一些论坛，所有其他类型的东西。我意识到，对于某些收藏品，特别是收藏品，比如漫画书的原作，当世界上只有一种东西存在时，很难找到它。如果你想找到蒙娜丽莎。是的，每个人都知道它在哪里。但是对于那些有数百万和数千万特定收藏品的东西，但每一件只有一件。这真的很难。这就是素描马文。我在搔痒。它正在建立一个原创漫画书艺术品的在线市场，目标是扩展到eBay未提供服务的其他独特收藏品。比如，我的意思是，我的产品路线图上有从鞋子到其他所有东西，你知道，鞋子在2009年并不像现在那么重要。但我可以为许多服务不足的利基市场建立一个模型。这就是素描大师的愿景。

凯蒂[00:08:35]那你是怎么得到素描专家的第一手资料的?你当时有寻求资金吗?你们吗?这个想法是如何得到支持和支持的呢?这是怎么出现的?

迈克[00:08:51]这是场地面比赛诚实。说得清楚点，素描Maven从来没有成功过。我有很多成功，也有很多失败。我敢说，如果没有它，我就不可能进入贝宝，我马上就会讲到。但是，你知道，为了让大家对我想要做的事情有一个初步的认识，这真的是一场地面游戏。我当时是旧金山卡通艺术博物馆的董事。所以我可以通过那里建立联系。我要去参加会议。我给别人发邮件。 I was spending just all my time just selling, selling, selling. Trying to—you know—and the hard thing about a two-sided marketplace is you need to be building a market for both the buyers and for the sellers. The sellers are not going to come if they’re not buyers there. The buyers are not going to come if the sellers aren’t there. That’s the hard thing with the two-sided market. But so yeah. I mean so I had a whole bunch of tactics and techniques to do that, brought a whole bunch of quantity of artwork on there. And just started to build this out. The resources I used were actually from a company called oDesk–oDesk is now Upwork. They were kind of a fledgling company at the time. This would’ve been like 2008 when I really started this concept. But I was able to hire some developers from overseas to build this out. And to be abundantly clear, I have never built a website before. So, I didn’t know what I was doing. And it’s sometimes hard to deal with teams on the other side of the world when you don’t know exactly what’s going on. But I learned really quickly. And look, it was an amazing experience. Like I said, I had many wins. I had some good press coverage. I loved seeing things get sold and, you know, all this other kind of stuff. And but, you know, a lot of things didn’t succeed. You know, I remember the first time when the site was being attempted hacked. I was getting targeted, and the site was not as secure, dare I say, as it could have it. This was the days before Stripe and Braintree and all of these other ways that you can more easily process payments on a site. And no credit cards were actually compromised. But like, you know, we were getting hacked all the time, and actually it was my sister in law who told me because I was really down. I’m like I don’t know how to handle this. I’m like, I’m getting hacked. Like literally all this stuff is happening on the website. And her response to me was like, well, at least that means that you have a site that people care about.

凯蒂没错。

迈克[00:11:27]我就像哇，令人耳目一新的是黑客的。你知道，如果人们认为那里有一些价值，你只会被黑客感动。我从未想过这一点。就像我没有做出任何价值的那样，我就没有所有这些黑客。这只是一个非常令人耳目一新的。

凯蒂(00:11:42)是的。你并不孤单。你知道，网络安全的创新速度并没有跟上技术创新的速度。所以，你知道。

迈克00:11:54没错。

凯蒂[00:11:55]那时每个人都在询问这个问题。这是一个充满挑战的时间。

迈克00:12:00绝对。那完全是——我是说，那是，你知道，十多年前的事了。但在技术方面，那是很久以前的事了。现在，就像我说的，像braintree这样的公司，完全披露它是由paypal拥有的，还有其他方式，你可以非常有效地处理支付，不用担心任何事情。但甚至还有运动。无代码移动。所以像Bubble这样的公司。IO和其他网站，基本上提供了工具让你可以制作真正有创意的网站。但你不需要成为一个程序员，而我不是。再说一次，记住，我是个戴着绿色面罩的会计。 That was my background and like to recreate something like that today. Like, that’s really exciting to me. The whole no code movement means that you don’t have to have a degree in CS or spend all this time learning how to develop something in JavaScript or whatever it might be. For most basic websites, you can just use these tools and you could build it out in a fraction of the time that it would have taken 10 years ago.

凯蒂[00:13:10]这真是如此。它循环回到了我们的原始对话，以及您知道的，如何获得技术可访问技术，然后获取可以允许同一可访问性的平台。看看如何，我认为，总体而言，我们认为我们看到个人级别的权力水平的增加是令人难以置信的。人们觉得能够拥有一个伟大的主意并给予它。能够至少尝试有更多的资源。

迈克[00:13:42]百分之百。我是说，你看，我们正在做的是把守门人赶走。在我成长的时候，你知道，当我还很小的时候，基本上只有三个频道可以看视频内容，还有录像机、有线电视和其他类似的东西。现在你有——我不知道确切的数字——数百万或数千万小时的内容被上传到YouTube上。就像它是天文数字一样。内容的涌入以及这对世界各地的创造力和创新意味着什么。能够听到这些声音，看到人们轻松地建立自己的网站。你不会有一个看门人作为一个工程师说，好吧，你将不得不支付我50美元每小时来建设这个网站。好吧,不，实际上你可以通过使用，各种不同的无代码工具，做出一个相当不错的MVP最小可行产品。这个网站会引起人们的共鸣吗?

凯蒂[00:14:48]你提到创造力，我喜欢在你的一些bios和个人描述中，你说你有责任提高整个公司PayPal员工的创造性产出。你能给我们一些关于它的外观和感觉的见解吗？

迈克[00:15:05]是的，我只是想让人们更多的是他们想要的更多。我知道这听起来如此玉米，但在这里与我一起工作一秒钟。

凯蒂[00:15:18]我倾身。

迈克[00:15:19]但我是认真的。听着，我们。有一句玛雅·安吉罗的名言，我们都是有创造力的，直到四五岁。然后我们就失去了创造力。这可能是因为我们学校的结构或父母，基本上，你知道，我们的行为方式。相信我，我也是个家长。我确信我一直在压制我孩子的创造力，而我自己却没有意识到。就像，你知道，我们被教导那样。我在PayPal所做的就是尽我所能让人们接受这一点因为我们公司有两万五千名员工。在这25000个大脑中，有一些绝妙的想法。你知道，我们下一个十亿美元的产品就在那里。 The next thing that we can build that is going to, you know, drastically improve the lives of the next 100 million customers that we’re going to be able to introduce to our platform. It’s in there somewhere. It’s my responsibility and it’s the responsibility of management to tap into that brain trust. And so there’s a lot of different ways we do that. One I will just throw out there is we’ve created this concept of a global innovation tournament. This is something that’s been done at many companies in the past, but as many things, we have our, kind of, unique PayPal twist on things. And we held it last year and we’re going to be holding it again in a few months this year. And the concept was we went to, you know, we had nine senior leaders from around the globe put forth problem statements, things that they were struggling with, things that they wanted. A lot of, you know, ideas. They wanted PayPal brain trust working on. And the ideas in the problem statements ranged from how do we increase our customer acquisition rates, you know, five times what the current level is today to how do we use our products and services to help our customers fight climate change and kind of everything in between.

凯蒂(00:17:42)是的。

迈克[00:17:42]所以这是一个非常多样化的问题，我们向全球所有的员工提出了这些问题。这太不可思议了。想法开始源源不断地涌来。不管你是工程师还是行政助理，设计师还是律师。好像所有人都在同一个站台上。所有的想法都受到欢迎。比如，你的背景并不重要，因为我们需要所有这些想法。所以我们有了所有这些想法，你知道，然后我们要过滤这些想法的第一件事是我们实际上有一个内部创新代币，我稍后会讲到，在PayPal内部所有员工都可以使用。我们让员工进行第一次削减。我们说你可以投资这些想法。这基本上就像天使投资。任何人的想法，你都可以投资。如果这个想法赢得了比赛，进入了决赛，你将会得到一个很好的投资回报，使用我们拥有的这些代币。然后还有其他不同的阶段。我们建立了自己的想法，我们做了一个内部播客，采访人们关于不同的阶段，如何建立一个企业以及所有这些竞赛。不仅仅是人们提出了自己的想法。 The entire company went along for this journey and it was extremely exciting. It was extremely empowering. And, you know, that’s just one example of how we try to be more inclusive and empower everyone at PayPal to be more innovative.

凯蒂[00:19:22]你是如何获得这么多组织买入的？你懂。你在一个房间里聚集了成千上万的人吗？你在挤在哈德里或几乎爆炸了吗？你是怎么样的火花？

迈克[00:19:35]这要追溯到我的Sketch Maven时代。这里面有很多地面游戏。它刚刚开始。因为最初，这只是一个概念。我们从未在PayPal内部这样做过。再一次，创新的术语和概念是存在的，但没有人能想象它。就像我们有一个愿景，我们可以做什么，我们需要支持。所以我做的第一件事就是联系了一位高级领导他对我们在创新方面所做的事情非常友好。我说，嘿，我真的需要你的帮助。你能成为第一个，把你的名字写在上面的人吗? Give me a problem statement. We’ll work with you directly. Like let me craft it with you. Like, could you kind of be the archetype? He signed up for it. Once he signed up, he had that out there. I went to a senior leader number two. I said, hey, senior leader number one is participating in this. I know you know each other. How about you provide something? All of sudden, senior leader two is on board. Then we’re starting to actually get, you know, build the support there. You know, suddenly we have, you know, nine leaders who are on this. Then we take it to, you know, our CEO and some of our executive staff and say, hey, all these leaders are doing this. Can you sacrifice an hour of your time a couple of months from now? We’re going to have a finale and you could be the judge in the finale of this. And he was on board. So then we got the CEO and all these other people on board. And then you’re starting to get a groundswell. So before we had one idea submitted. We had this whole structure. We were able to get this leadership buy-in. And then once you have all of these people effectively signing off and saying, hey, this is cool, I’m participating. We had them send it out to their orgs. We did a ground game. We reached out to other people and other sites. We have innovation labs all over the world and we just started promoting like crazy.

凯蒂[00:21:33]我喜欢它。

迈克[00:21:34]于是形成了这片土地我真的很兴奋，因为那是我们第一年做这个。今年将是第二年。现在我们有了自己的品牌。现在有领导人来找我们说，嘿，我们想参与进来。所以这是完全不同的。但就像。这就是开始一场运动的方式。

凯蒂[00:21:50]绝对。告诉我们你在员工中听到的一些讲故事的策略，特别是那些，有点，赚取他们所需要的早期代币的讲略策略。

迈克(00:22:01)是的。所以我们做的一件事是，每一个提交想法的人，他们就会得到更多的代币。再说一次，代币，我们在公司里叫它们哇，这些哇，每个员工只要是员工你就能得到一些。你会得到更多，你知道，在我们的标准创意门户网站上提交想法，甚至做一些事情，比如向慈善机构捐款，使用我们内部的贝宝礼品平台。所有这些都是你赚取这些代币的方式。但其中一种方法是

凯蒂[00:22:32]哦，所以这些符号在某种程度上已经是组织理解和使用的东西了。

迈克[00:22:37]是的。

凯蒂我明白了。

迈克[00:22:38]我们在推出锦标赛之前大约六个月推出了令牌系统。所以人们已经熟悉了。

凯蒂[00:22:46]代币的实际货币是什么?你要换什么东西吗?是什么-

迈克(00:22:52)是的。我再多说几句。它实际上是一个基于区块链的令牌系统。它实际上是基于。这是一个临时的私人区块链，我们如何在公司内部运行，为那里的人们提供一些技术。我们所做的就是，像我说的，给你所有的方法，让你获得这个。有一个新闻推送，就像你在Venmo看到的一样，这是PayPal的产品，你可以看到公司的所有活动。如果你到我们内部网站的这个页面，任何员工都能看到公司里发生的所有事情，因为你可以把这些信息p2p给其他人，你知道，这是在帮你的忙。你想给某人荣誉什么的。有很多方法可以做到这一点。最后，你可以用这些东西换取一些很酷的体验。 So exclusive wow swag that you can’t get anywhere else or experiences which run the gamut from having me wash your car, which is one thing, so. And you can take pictures and post on social media channels. Part of that came from the fact that—

凯蒂[00:24:01]有多少员工利用了这个机会?

迈克[00:24:06]是的，让我们说太多了。现在太多了。

凯蒂[00:24:08]有一定的哈希特，我们可以研究看这些照片吗？

迈克是的。这背后的原因是因为我从不自己洗车。这可能有点恶心。他们会说，你洗我们的怎么样？所以我同意这么做。我甚至把我女儿也牵扯进来了。她六岁。她很可爱。所以她会为人们画画。她喜欢画画之类的。人们会说，嘿，你能画X吗。她会尽她最大的努力做到这一点。它装在一个小框架里。

凯蒂[00:24:40]这很有趣。我五岁的最爱 - 我五岁的女儿 - 她最喜欢的事情是洗车。她就像，我们可以清理 -

迈克[00:24:46]哇。

凯蒂[00:24:46]如果她做了特别的事，我就像，你得到奖励，亲爱的，你对那件事很擅长。她会说，让我们清洁面包车。

迈克[00:24:55]我需要给她一些代币，让她帮我帮别人洗车。

凯蒂[00:25:00]他们可以开始自己的事业。它会很棒。

迈克[00:25:02]那是对的。它的范围从此范围内。这对我们的领导者来说，这是一个坦率的方式，就像他们一样展示了他们自己的不同方面。所以我的老板，一个人实际上非常热衷于老虎和老虎节约。你实际上可以和他一起完成整个会话来了解老虎。他实际上甚至关心老虎作为一部分。所以你真的可以这样做。您可以和人一起去体育赛事，您甚至可以做克拉夫玛雅，这基本上是一种空手道，与我们的首席执行官。所以我们在组织各级都有领导者，也是这样的指导和这样的东西也是如此。

凯蒂[00:25:40]哦，天哪。是的。它很有趣。

迈克[00:25:43]很有趣。我的意思是，究竟。我们让每个高级领导人基本上表现出不同的一面，这可能是大多数员工通常不会看到的。它只是另一种方法可以互相连接我们组织的所有部分。所以这就是平台的东西。

凯蒂00:25:57美丽。好的。所以故事。你听到什么了?是什么帮助我们在最初阶段接受了这些想法?

迈克[00:26:07]是的。所以这是关于这个的真正酷的事情。就像我们说的那样，所以有所有这些想法，你知道，我们已经集思广益，有些人曾担任集团。有些人单独工作。他们的所有方式都是他们启发了解这些想法。但我认为最令人兴奋的故事来自该过程的第二阶段。在那第二阶段，如果你记得，那就是当其他人投资你的想法时。

凯蒂是的。

迈克[00:26:32]基本上，提出了最多的100个想法，这将是使其成为下一轮的最重要的想法。所以这里有一些竞争。而这使得人们真的很有创造性作为过程的一部分。我看到基本上是自己的CRM系统的人。像字面上一样，他们拥有这种像电子邮件地址的整个系统。这是我要发送的电子邮件3号电子邮件。他们根据他们来自其他人的反应来做邮件合并。你知道，因为他们得到了谁投资的地位。就像我看到的人只是徘徊在彼此的桌子周围，把海报放在他们的校园里用QR码。这是如此乐趣，因为人们被允许作为他们想要的创造性，让其他人支持他们的愿景。 And then the really fun thing and the unique thing about how we did this innovation tournament is then. So for some of these people, like one of our finalists, they probably had about 80 people invest in their idea. What that meant was that they had a group of 80 that wanted to see them win and wanted to see them succeed. So as they were building out this process and this product, if they needed somebody to help edit a video that they wanted to a promo for, probably one of those 80 people had the skills and was willing to help. Or, you know, they needed to just bounce some ideas off this group. They could send out a survey to those 80 people and get some immediate feedback on their product. And that was really one of the cool things about this.

凯蒂[00:28:15]是的，我也在考虑用户测试。是的，那真的很整洁。

迈克[00:28:34]百分之百。这就是为什么，正如我之前所说的那样，我们有这些播客随之而来，在这些播客中，他们实际上是我们的PayPal Ventures团队，这对PayPal等风险资本投资。他们实际上解释了在这个过程的这个阶段投资的全球。所以这是一种教育我们员工基础的一种方式，嘿，这就是世界上这项工作的方式。这就是它在哇，这是如何与世界其他地方的平行以及我们在硅谷和世界各地看到的投资类型。

凯蒂[00:29:07]哇。这是令人难以置信的。你知道，在这种方式和建立锦标赛和建筑社区的这种特殊策略的情况下，这种方式和建立一种创新文化，我想象它对球队之间的动机产生了令人难以置信的影响。

迈克(00:29:25)是的。是的。

凯蒂[00:29:25]你能不能多分享一点你的见解，为什么在创新中要有个人利益，同时还要有信心，能够分享和交流你的理念，并得到支持。你认为这是如何影响创新者的动机的?

迈克[00:29:45]是的，这是个好问题。坦率地说，这就是驱使我在40年前接受这份工作的原因。于是我开始了贝宝的产品业务，在一堆不同的工作之间来回奔波，比如产品经理，产品分析。我在这里的一项工作是领导一个叫做产品发布的职能。所以我带领了一个团队。我还记得当我第一次和我的团队坐下来的时候，再次强调，这是我充满激情的事情。我问了他们每一个人。我想当时有10个人。你认为自己是一个有创造力的人吗?我记得很清楚。 Like so I asked everyone in the very first meeting I had about half said yes and half said no. And that drove me crazy because, I’m like, we’re all creative beings. Again, this function is half like program management, half product management. It’s one where you just have to be scrappy and entrepreneurial because the whole job of product launch within PayPal at that time was to just get a product a customer loves out the door. That was our mission as a team. Just do whatever it takes. Find a way to do it. And so you do have to be really innovative and really creative in some ways to get people to potentially do their job or get people to do things that are outside of the scope of their job. And you got to find ways to influence. And so for those five people on my team who did not view themselves as being creative, it became very much my obsession to get them to truly realize that they are.

凯蒂[00:31:16]是的。

迈克[00:31:16]他们拥有它。创造力和创新不是一个只是因为，你知道，穿着的人，你知道，明亮的彩色衣服或只是用MacBook或其他什么来散步。我的意思是，这是我们只是作为人类的东西。这是我们今天的物种，我们今天到达的地方。所以我会用那个团队做的事情 - 他们在一开始就讨厌我，非常清楚。但我认为他们长大了解这一点。

凯蒂[00:31:49]真的吗？他们不舒服吗？

迈克[00:31:49]嗯，你会在第二个为什么他们恨我的时候。我在这里略微夸大效果。但我对他们所做的，每个员工会议 -所以我们每周开一次员工会议。我会做的第一件事就是突然拜访某人，告诉我你在过去一周做了什么有创意的事情。

凯蒂[00:32:06]好了。

迈克[00:32:06]所以对于不是创造性或创新的人 - 我应该说没有认为自己是 - 这真的很紧张。对。

凯蒂[00:32:15]是的。

迈克[00:32:15]所以我真的在这里把它们放在现场。但是我在这样做的时候做了什么？我迫使他们，整个星期，想想他们在创造性的机会，在那里他们可以创造力。

凯蒂00:32:30绝对。

迈克[00:32:30]甚至认识到这点所以根本不在你的作品里。我记得有个人说过，他很难让别人来参加他的会议。这是一个关键人物，而这个人却没有出现。他做了一些研究，了解了这个人发现这个人真的喜欢某种甜甜圈。这不是很难得到的。你瞧，我团队里的人来的有点早，在来之前做了一次特别的旅行，并更改了邀请。所以它说，非常大和大胆的，嘿，我将从X带来甜甜圈为这些会议进行。这只是一种微妙的方式让那个人开始出现在会议上，就像，看，这并不总是有效的。但对我来说，这就是创造力。 That is innovation. To be able to, like, dig a little bit deeper.

凯蒂[00:33:28]肯定。

迈克[00:33:28]但这并不总是和工作有关。我的团队中有一个人来自洛杉矶。所以他对交通非常了解。所以他实际上,有一天当我冷呼吁他,告诉他如何把这个奇怪的故事曲折路线到工作,甚至穿过机场,就像切断和做所有这些疯狂的事情并不在方法或类似的东西能够更快地进入工作五分钟。这只是个工具。这就是为什么我一开始就说我的团队讨厌我，因为当你听到这句话的时候，你会想，好吧，我没有创造力，你会突然打电话给我说一些我在过去一周做的关于这个的事情。但这只是他们真正认识到这一点的一个工具。他们必须认识到，是的，我是有创造力的，不仅仅是在工作中，在我的个人生活和我做的所有其他事情中。我是一个有创造力的人。这也是我的灵感所在。 So having this team of 10 and doing it with them. You know, when I had this opportunity to do this kind of at a PayPal level, I jumped on it because being able to do—just, you know, for twenty-five thousand what I used to do for ten. That’s what gets me excited. That’s what gets me, frankly, every Sunday night. I’m super stoked to come into work the next day because I have the opportunity to do this.

凯蒂[00:34:54]告诉我们现在的一些故事现在出来的创新实验室。

迈克(00:35:00)是的。我们现在在创新实验室做的是。我们主要关注的是概念和原型的验证。我们非常关注贝宝内部很多超出正常交付团队范围的事情。在创新实验室里，我们用一种非常独特的方式来做。它基本上 -我们没有全职的工程师;贝宝没有全职的设计师和所有这些创新。它非常分散。所以人们在业余时间从事这些项目。这些都是激情项目。所以我们和公司里的人合作，在他们还不熟悉的领域做一些很酷的事情，但是他们可以学习。所以我们开始研究增强现实之类的东西。我们开始研究机器人，甚至电视商业。我们是贝宝的中心，如果有人的想法与贝宝的其他想法不一致，我们是他们的中心，因为我们可以为他们提供支持和支持。我们对这些想法的唯一筛选是，如果你有一个伟大的想法，你想做点什么，只要你能说服一个团队的人加入你，我们就会帮助你。我们至少会帮你联系我们认为可能的人。但如果你能找到一群足够疯狂的人花时间和你一起做这个，那就意味着这对我们来说是一个足够好的想法。这也是我们想要支持的。

凯蒂[00:36:34]我喜欢实验室的目的和结构如何模仿锦标赛。因此，你正在培养整个企业的那种思考。然后，如果他们准备将它带到一个下一级别并开始构建或考虑比例，那就听起来这就是实验室在那里有助于支持。

迈克00:36:56没错。我的意思是，我们在那里，你知道，最初我们在那里只是建立在我们公司的某个领域的基本技能。我们是为了让公司学习。当我们开始在AR领域做事情的时候，比如几年前，我们在PayPal做第一个增强现实项目。我们从中吸取了教训，并进行了迭代。我们刚开始的时候，大概有10个团队同时在不同的平台上做项目。有些人使用Android，有些人使用微软HoloLens。你知道，他们利用了所有这些不同的经验，他们互相学习。这几乎就像公司内部进行的为期六个月的集体黑客马拉松。

凯蒂[00:37:39]我喜欢它。

迈克[00:37:39]那样，我们只是彼此学习。然后，你知道，当我们开始看到潜力作为公司时，也许这些想法的概念证明，他们就是毕业。他们从实验室移动，他们实际成为交付团队的一部分。那将在规模以规模建立这些东西。这是我们遵循的基本模式。

凯蒂[00:37:59]你知道，我在想象故事在这类活动的每个阶段所扮演的角色，你知道，试图让实验室提供支持，充分理解你的想法，以便为你指明方向，并将你与资源联系起来。然后是创新者需要使用的拉动策略——我说的是创新者，没错。可以是任何员工，而不仅仅是正式的

迈克[00:38:23]我们都是创新者。所以他们是一个相同的人。

凯蒂[00:38:25]。

迈克没错。

凯蒂(00:38:26)是的。所以说故事的过程需要让人们接受这个想法，让人们对这个想法产生兴趣，然后在关键时刻，可能会有使用或可能有机会与产品合作，使其规模化。告诉我们，在那个时刻，你觉得哪种讲故事的技巧或关系技巧很管用?从实验室里拿出一些东西并付诸实施。

迈克[00:38:56]是的。你知道讲故事一般。喜欢，你不能低估故事在组织中的力量。我的意思是，它从顶部开始。我们的首席执行官Dan Schulman如果我们，你知道，任何时候他有机会向内部和外部听众讲话，他都在谈论PayPal在全球范围内实现金融服务民主化的使命。这是一个能引起公司每一位员工共鸣的故事。RAYBET雷官网它给了我们做事的目的。你知道，我们不像一个按钮，试图让结账更有效率。我的意思是,我们作为公司所做的一切都有更高的目的，并且需要过滤到组织的故事。而且，您知道，对于每个团队的每个领导者都需要有一个关于为什么该团队在那里的故事。实际上，我在当地的一所大学教领导力课程。其中一个星期是关于幽默和讲故事的。所以我把这两个结合起来。还有四小时的课。

凯蒂(00:40:05)太棒了。

迈克[00:40:06]但像讲故事对领导流程非常重要，我们需要了解它在高级，企业水平和较低水平的工作方式以及对任何团队的工作。我认为在创新实验室里，我们的故事是由故事开始的，这就是我要说的。当我们第一次做概念验证时，我们并没有在公司内部做这件事，也没有什么章程允许我们这么做。所以我和这个团队要做的是，有一个团队想做区块链项目。这是一个很酷的项目，我们可以看到业务的潜力等等，这是其中的一部分。但PayPal中没有先例，所以我们需要通过故事创造先例。这意味着我们需要把这些人放到舞台上。我们需要，某种程度上，跟踪他们在公司的发展历程。我敢说，我们需要让所有没有参与这个小团队的人都嫉妒他们正在做的事情，因为这样他们就会说，好吧，我可以做那个，或者我也想做那个。然后他们开始从事他们热爱的项目。所以，你知道，无论什么时候你要在一个公司里开始做一些新的事情，我认为接受它是很好的。现在我们来绕一圈。所以，你知道，从区块链项目开始，大约四年前已经发展到所有这些概念和原型的证明。现在我们正在建立一个，你知道，我正在雇佣一个成熟的区块链团队。所以它实际上是从创新实验室转移到实际交付团队。我要选谁加入这个团队? The first people I reached out to are the ones who are working on all these projects part time. They’ve built up the skill sets. Imagine that they’ve been doing this in 20 percent of their time. If they could do all this awesome stuff, imagine what they could do 100 percent. And that’s, you know, part of the storytelling process. And that then just reinforces all of the other things. So as, you know, blockchain moves from the innovation lab to being its own standalone thing within PayPal, whatever the next technology that takes its place. This is a story that I’m going to be using again and again and again to reemphasize, to say, hey, this could be you. This is the journey that we want to follow.

凯蒂太不可思议了。因此，它创造了信仰和文化，看到了某种程度上，我认为，它也与建立一种适应变化步伐的文化有关。你知道那并不可怕。这并不感到受到变化的威胁，但它接受了变化。所以有这样的故事，你说，这以前不存在。看看所有需要发生的事情。现在你可以因此梦想更大。

迈克[00:43:04]而且，在那一点上建立凯蒂。而且不仅具有改变的改变，还要知道创新过程的一部分意味着你将失败。

凯蒂(00:43:16)是的。

迈克[00:43:16]失败的意思是，你不应该为了失败而失败。但这就是我们学习的方式。没有人，当我六岁的孩子进行拼写测试时，如果她只看一次单词，那么她第一次就不会正确。我们晚饭的时候再做。她会说错几个词的。她会学会的。它会不断重复，她会越来越强。这就是人类的运作方式，也是组织需要运作的方式。我们现在正在做的另一个有趣的故事是我们正在建造一个实体的PayPal墓地。这意味着我们正在建立一个缩小的版本，Ben And Jerry 's，完全公开，是我听说的第一个做实体版本的公司。我们正在缩小校园的一部分。在那个缩小的，有点桌面版的校园里，我们会有这些QR码，人们可以扫描，在前面会有一个小显示器，它会谈论贝宝产品，随着时间的推移，没有工作。我想通过这个故事传达两个主要的信息。第一，过去不成功并不意味着今天也不成功。

凯蒂[00:44:31]那是对的。[0.0s]

迈克[00:44:31]我们拥有所有这些想法。这应该是灵感。二，最重要的是我们需要从中学习。我们不应该。当事情不起作用时，你不应该只是在地毯下扫一下。

凯蒂[00:44:42]对。

迈克[00:44:42]你得走出去你需要告诉人们为什么这行不通，因为有人可能知道它是如何运作的，或者其他人可能不会犯和你一样的错误。所以这只是一个非常明显的方式,建立一个物理对象将作为一个故事,提醒人们在贝宝为我们所有人知道之前发生了什么和如何构建,你知道,在将来更好的东西。

凯蒂[00:45:12]我喜欢这个创造性的方法。我想，你知道，在创新社区中有很多谈话有关我们如何确保我们确保讲述故障的故事，我们不羞于这样做。而且，你知道，将它带到生命中，它是一种创造Excel表或Google纸张的一件事，您知道，货架上的东西列表并为其提供机构记忆。但是将其带到生命 - 有些东西是物质的，这是一个互动，具有它的故事元素。我认为这更强大，并将在历史上创造更多的意识和制度知识，并且可能会引发团队的一些非常有趣的对话和思想，因为他们一起看着那个。

迈克[00:45:57] 100％，凯蒂，我的意思是，看，建立物理的东西很有趣。我们喜欢那个。我的意思是尤其是PayPal-Look 90加上我们所做的90百分比在零世界中。就像我们建造酷炫的产品和所有那样的东西。但它实际上并不是有形的。所以我们有一支志愿者小组，他们签约了实际上做了这种物理结构。能够这样做很酷。我们甚至学习与像火车套装一样的不同尺度的不同尺度，所以我们可以在那里放置很少的人物。什么是正确的尺度？做所有这项研究很有趣。 And look, is this going to lead directly to any product? Like, no, we’re not going to get into the business of doing this. But is teaching this team how to build something amazing from scratch? And it’s going to be teaching a great lesson to any employee who’s going to be able to walk by this and actually observe and learn from our past failures.

凯蒂[00:46:53]这是令人难以置信的。我很感激我们花了。它飞过了。我希望我希望我能问你一百万个问题，但我知道我们需要包装。您是否会分享任何建议，您会给自己创新者的人？对。不一定在职称中佩戴那个标签，但这让自己称为创新者。您能否在尤其是讲故事，以及如何对杠杆的方式进行任何建议，并将其作为您用来粗体的技巧并获得购买？

迈克(00:47:29)倍。是的。看,我认为讲故事是最有力的一件事，你可以让别人参与进来。如果你只是在创造伟大的或创新的产品，却没有人使用它们，那么，这对社会上的任何人都没有任何好处。你需要一个强大的故事围绕着它——你可能需要一个强大的故事来组建团队，让团队相信你的愿景和你想要建立的东西比他们拥有的任何其他选择都要强大。所以,你知道,我想对人们说的是，向最好的故事讲述者学习，特别是走出你的核心领域。你看，最近在Masters of Scale上有一个播客是关于慈善:水的，它特别讲述了他们讲故事的能力，特别是关于他们制作的一个叫做“泉水”的视频。还有春天，如果没人见过，那就看看吧。这是一个制作精美的20分钟视频，实际上是一个慈善广告:水。我想视频11分钟后才提到慈善水。要非常清楚，但这是一个惊人的故事，这只是如此鼓舞人心，所以你想要给予的，而不是因为你感到内疚，因为你觉得这是正确的。与你的钱做这一点是正确的事情。并从中学习，从小说中学习，从漫画书中学习，从任何地方学习。喜欢看你周围世界的所有故事。从中获取，并将这些故事应用于您的团队以及您所做的公司所做的事情。如果你真的可以拥抱那个，它会让你不可阻挡。

凯蒂[00:49:26]迈克，太谢谢你了。我将在节目注释中链接Spring的视频。如果你还有其他想分享的链接。我们可以协调。我想把这些也包括进来。我非常感谢您今天抽出时间来和我们谈话。

迈克[00:49:41]我很高兴。非常感谢凯蒂。

你可以听更多的剧集不为人知的创新故事播客．

*采访不是对个人或企业的认可。