与Dena Bravata合作，COVID-19推动数字健康创新

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凯蒂[00:00:04]欢迎来到“不为人知的创新故事”，在这里，我们会放大那些关于洞察力、影响力和创新的不为人知的故事。由数不清的内容提供动力雷竞技电竞竞猜。我是主持人，凯蒂·特劳斯·泰勒。我们今天的嘉宾是德纳·布拉瓦塔。她是莱拉健康(Lyra Health)的联合创始人，这是一家开创性的公司，帮助有心理健康问题的患者及时、经济地获得他们需要的治疗。她也是几家数字健康和健康科技初创公司的董事会成员，也是Castlight health(医疗导航平台)的医疗咨询委员会主席。德娜，非常感谢你今天上播客。

丹娜[00:00:43]凯蒂，这是我的荣幸。非常感谢你。

凯蒂[00:00:46]能和你一起专业地工作几年真是一件乐事。我认为我们只需要开始，我认为，把COVID-19大流行和我们现在生活的世界联系起来。你好吗?硅谷的情况怎么样?生活是如何改变的?

丹娜[00:01:06]首先，我想说，能和你和你的团队一起工作真是太有趣了。今天能上你们的播客真的很荣幸。

凯蒂[00:01:15]谢谢你，德娜。

丹娜[00:01:15]关于新的冠状病毒，我的意思是，我的生活和我所知道的每个人的生活和你所知道的，美国，世界，世界，已经改变了。对我作为医生，我目前没有看到患者。我相同的双胞胎妹妹是。我的所有Med School和Residency Friends非常在前线。他们生病了。其中一些人正在预告我们的其他同事。这是一个清醒的时刻。为了我自己的缘故，我在这个响应时间在很大程度上与Castlight团队一起工作。Castlight是一家非常接近和珍贵的公司。在我离开学术后，这是我拥有的第一种创业体验。 And so I’ve been connected to Castlight for 11 years. And I’m so proud, actually, of the work that we’ve been able to do there, not just to serve the needs of users and customers, but we’ve been making data and evidence publicly available and have built some amazing tools that we can talk about today if time permits. And I just—I am so proud of organizations like Castlight—there are many others—that are really like not thinking so much about the bottom line here but are really thinking about how can they bring their data, knowledge, other assets to bear, to serve the community. And so I feel that it’s a privilege, frankly, to be able to use my skills to help in that way.

凯蒂[00:03:06]首先，感谢你分享你的社区、朋友和同事的状态更新。我知道我们所有的听众和整个世界都非常感激前线的每一个人，也知道他们所做出的牺牲。我很遗憾听到这个消息——这是一个巨大的挑战，付出了巨大的代价。但我很感激，非常感激。所以谢谢你。我已经看到了——我想深入了解你和Castlight合作的一些项目，因为我认为这是非常及时和重要的。我看到Castlight的社交媒体LinkedIn上出现了一些工作。你做了很多关于COVID-19脆弱人群的数据分析工作。是这样吗?

丹娜(00:03:52)是的。好吧，也许是这样，我想大概有三个项目我想快速地告诉你们。

凯蒂[00:04:00]这就是本期播客所讲的创新故事。让我们来听听。

丹娜[00:04:04]所以我们所做的第一件事和现在是一个月前现在是要问这个问题，这次让人们在这个时候得到了什么？因此，可能会覆盖Covid 19的实际测试，将覆盖。它仍然尚不清楚剩下的剩余医疗保健。和一些雇主，所以对于有商业保险的人，他们的雇主会选择覆盖它。对于那些没有保险的人显然，你知道，谁知道尘埃落定时会发生什么。因此，我们在美国看了一些城市，我们向这个问题提出了这个问题，用鼻拭子测试了多少钱，也许是对具有不同程度严重程度的人员的办公室访问。因此，有些人刚刚在急诊室非常严重和出现的人一直患上了症状。我们展示和公开可用的是一个数据集，显示了人们症状的成本差异程度。所以他们的症状有多严重，他们去照顾。所以，如果他们开始使用远程医疗的访问或医生的预约或转到紧急护理或者e.r.第三，那么即使在特定的城市内，方差程度也是如此。 And so hopefully that report can really help inform people to the extent that they have a choice about where they might go for care, should they have alternatives available to them.

凯蒂[00:05:49]好的，首先，你能告诉我们在哪里可以看到这份报告吗?

丹娜(00:05:53)噢,是的。我所说的一切都可以在Castlighthealth.com网站上看到。是的，这就是我想告诉你们的第二件事。

凯蒂[00:06:03]是的,请。

丹娜[00:06:05]你问弱势群体。所以我们所做的是分析。我们从Castlight DataSet中从大约700万人中获取了一份文件。如果他们感染冠状病毒，我们询问那些人之间的人是最大的严重疾病风险吗？因此，这些是增加住院，ICU护理和死亡率的人。它们包括糖尿病，肾病，免疫抑制等的东西。所以我们所做的是我们问这个问题，好吧，这些人住在哪里？并映射了这一点，我们映射到每个区域中的ICU床可用性，以便能够帮助识别，特别是在这个国家的早期，影响全国各地的县和城市。那些最高风险群体在哪里，您有需要的人，ICU床和呼吸机需要相对较少的ICU容量？和分析，有趣的是，我的意思是，我认为，你知道，在早期，我们很快听到了西雅图和纽约，我们再次推广的分析，我们在公开可用的互动地图上举办了雇主 and people and health officials to use really highlighted that cities like Detroit, New Orleans, San Diego, Charlotte, cities that hadn’t sort of been in that first wave that were really publicized were actually very vulnerable on the basis of the population and the ICU capacity to meet their needs.

凯蒂00:07:54哇。难以置信的你是否从城市领导那里得到了很多反馈这些地区的公共卫生官员和雇主对这些数据有何看法?

丹娜[00:08:03]是的，我们有。而且，你知道，我认为这是一种像不断发展的流行病一样动态。因此，信息需要那些负责任的官员真正埋在一段时间内。我认为，看到人们能够利用我们的信息来帮助具体搜索能力规划，很满意。例如，还规划雇主，规划返回工作，这是我们现在都面临的下一阶段。我想，这也很有意思，因为凯斯勒是一种独特的定位，能够做到这项工作。因此，我认为，听到当地公共卫生官员专门在邮政编码级别看到当地公共卫生官员专门能够看到。好吧，这使得为什么我们有一些医院没有看到与其他医院相比没有看到的医院，这些医院真正接近不堪重负。

凯蒂[00:09:05]这是一个令人难以置信的经验，看看企业重新调整他们的使命及其对这种全球需求的努力。所以要看看，你知道，很多其他制造商试图制作PPE。并查看像COSTLIGHT这样的组织，该组织致力于数据透明度和经济保健服务的成本透明度。RAYBET雷官网你能否对Castlight的使命发表一下，这些创新项目如何在疫情中出现在爆发中？

丹娜(00:09:37)是的。因此，Castlight的使命是帮助个人了解他们的医疗保健福利，这样他们就可以从正确的提供者那里获得成本效益高的医疗服务，而不是获得过多的医疗服务，而是了解为了他们自己的健康需要什么，坦率地说，使他们的利益最大化。我认为这是一个很好的赛格威进入我想告诉你们的第三个项目。

凯蒂[00:10:05]是的，我没忘记。

丹娜[00:10:05]我们在数据集中注意到，这些依赖Castlight帮助导航的用户应该去哪里获得各种医疗服务?RAYBET雷官网我们注意到他们在寻找，他们应该去哪里做冠状病毒检测?所以我每天都能看到这些数据这是三月初的时候我们开始看到这种情况发生了。我一直在想，疾控中心或者其他什么人肯定会公开一个测试地点的国家注册表。然而，这并没有发生。因此，我们启动了一个项目，这已经成为一项巨大的努力，并创建了美国最大的冠状病毒检测站点的国家登记。

凯蒂[00:10:58]哇。

丹娜[00:10:58]我得告诉你，凯蒂。正确的。就像在医疗机构或技术公司工作的人一样，你会希望这是一个很大程度上自动化的过程。这是一个完全手工操作的过程。我们在这一过程中了解到很多我们在某一天运行的站点中有7%在某一天运行的站点，第二天就停止工作了。你知道，那些想要长期运作的网站会自己耗尽测试工具。所以他们不得不关闭。所以这需要大量的人通过电话验证并建立准入关系。这是一项非常令人满意的工作。我必须告诉你们，因为，除了，再次，使其公开，我们还提供了数据和链接到数据集和测试发现工具到健康计划。 It’s up on the Anthem home page. We’ve given it provider systems. It’s up on a number of provider systems. DaVita, a large provider of care for very vulnerable people with end stage kidney disease. It’s up on the Department of Health of the state of Michigan so that all Michigan people can use it to find test sites. And it’s powering other search engines as well, including Google’s search for test sites. And so. So the onus is now on us to make sure that we really continue to have the highest quality data. And I think there’s something also important about being stewards of the limited test capacity that we have a country right now and providing people with very clear guidance, not just where to go, but what it is that you need to have done before you show up at the site.

在某些情况下，您必须通过提供者或来自提供商需要测试的说明进行样品。在其他情况下，它是一个人类的一站式商店，你可以表明他们可以为你做整个东西。所以这是非常有趣的工作。我们可以将测试站点与我们在弱势群体上的工作中的数据结合起来。

凯蒂[00:13:26]我正想问你，认识你，很荣幸能和你合作这么多项目。我的下一个问题是，下一个是什么?因为我知道任何新行动都是这样开始的。我知道你总是提前考虑。这些数据集是怎样的呢?它们如何相互补充呢?接下来我们会学到什么?

丹娜[00:13:46]这是个好问题。我认为，国家现在已经准备好提出有关取消一些就地避难规定的问题。我们怎样才能使经济恢复运转呢?我们怎样才能回到工作岗位，并尽可能安全地工作?这是每个人都在想的问题，包括我。我们当然可以做的一件事就是成为一些关于热监测的州和地方法规的一部分。那么一个人的体温是多少?他们有哪些积极的症状?他们有哪些接触?利用Castlight，我们开发了一个自我评估追踪器。所以人们可以探索他们的症状并得到关于他们是否应该寻求护理或呆在家里或寻求紧急护理的指导，这取决于他们报告的症状有多严重。 I think tools like that can now be translated into return to work guidance and with the use of either just consumer grade thermometers or much fancier Bluetooth thermometers, for example, those data can inform return to work policies. I think a very interesting set of questions will come up around the extent to which employers do or don’t actually want to know the answers. Right. I think by and large, employers want to be at arm’s length from the actual clinical information about their populations. Right. And maintain that privacy. But it’s very interesting to see the extent to which some employers actually will want to know on an individual, identifiable individual, basis what someone’s temperature and symptoms really are.

凯蒂[00:15:40]许多公共卫生官员现在说，在允许人们在实体场所工作之前，你必须对这些东西进行筛查，对吗?

丹娜(00:15:49)是的。

凯蒂[00:15:49]因此，出于公共健康的考虑，这些信息可能不应该完全保密。

丹娜[00:15:58]。

凯蒂[00:15:58]奇怪的世界，我相信。正确的。

丹娜[00:16:00]确实如此。是的。我认为你也涉及到一些非常有趣的接触者追踪很明显，这是义务，从历史上看，公共卫生官员的职权范围进行接触者追踪。但考虑到这场大流行的规模，这不是公共卫生官员能够做和需要的事情——我认为企业和个人的创新与合作。看看公司对激励人们说实话的反应将会很有趣。而这样做有强大的阻碍因素。正确的。如果你相信，你知道，如果你不能去工作，你不能拿到薪水，你就会有说出真相的动机，或者，你知道，在你测量体温之前吃一片泰诺。它可能非常不同。

凯蒂[00:16:56]我喜欢这一点，因为从这些方面来说，我们所处的这个新世界的创新不仅包括下一项技术或下一种疫苗，也包括各种流程。在人类层面上，我们该如何与他人互动?我们要怎么做，甚至是考虑击掌是否会消失很长一段时间。然后在一个更严肃的层面上，当然，就像你说的，一个雇主可能如何建立。我喜欢这个想法，它让我想起了一些关于失败和耻辱的对话，这些失败和医疗担忧可能会带来失败和耻辱。正确的。这些都是一些有羞耻感的东西或者与之相关的情感。

丹娜[00:17:42]是的,当然。根据这些原则,我认为,你知道,我一直听到人们提出一些想法,很好心的,哪里有人会戴手镯也可能被要求穿贴纸,例如,确定他们有病毒和免疫或人,你知道,从来没有病毒缺乏免疫力。你可能会想，这是新的红字吗?正确的。你知道，这种公开展示个人健康信息的行为会带来什么耻辱呢?当然我们可以通过技术和其他政策和流程,你知道的,脆弱的人应该能够远离工作场所,而不是把他们的同事或他们的孩子或年长的人没有诱导这种像新方法我们可能玷污成员的人口。

凯蒂[00:18:47]耻辱是与这种大流行相关的持续问题，因为这一开始，特别是在一些修辞选择中。叫它中国病毒创造了很多误解，这可能只是为了影响中国美国人，或者你知道，让你生病了。当然，这些都是误解和虚假陈述，并且许多人甚至有种族主义者在特声或产出中，即使这不是意图也是如此。所以考虑我们可以对耻辱进行创新的方式，我认为现在真的很重要。

丹娜[00:19:24]你知道，我认为你和我一起做的工作，观察患有精神疾病的人群，我认为在新冠肺炎之前的世界里，这肯定是一个例子，一些特定的人群面临着巨大的耻辱。在其他方面，我认为对我们来说很重要的是现在我们仍然在庇护和鼓励人们不要去看医生，除非他们绝对需要。例如，担心那些有行为健康问题的人可能得不到他们需要的护理。例如，我们看到，Express Scripts在本周早些时候发布了一份报告，显示抗抑郁药的处方急剧增加。我们也知道家庭暴力正在上升。关于虐待儿童的证据越来越多。为那些苦苦挣扎的家庭，为那些从学校回家、在一起生活和工作的父母和孩子们。所以我担心的是其他人群，而不仅仅是那些感染了冠状病毒的人，他们现在处于危险之中。我们该如何预测这些人口呢?正确的。 So there are many people who have had surgical procedures, you know, of the musculoskeletal nature or of a cardiac nature that have been put on pause. What’s happening to these people now? You know, for some people, hopefully they’ll figure out, well, actually, you know, maybe I didn’t need the procedure after all. We know that sometimes that’s the case. But, you know, now that we’re delaying care, will there be, you know, this enormous need coming up the minute the hospitals begin to open up for these folks who have delayed surgical care, cancer prevention, care. Right. Are we delaying the diagnosis of important conditions or are we doing the treatment of important conditions? And what can we be doing now using telemedicine or other outreach to try to minimize some of that? And how can we be thoughtful about opening up parts of the healthcare system to enable people to get the care that they need, but not to expose them to other patients with rhinovirus, for example?

凯蒂[00:21:47]是的，完全是。我认为数字健康现在突然不仅仅是很好的信息。无论是与Covid是否相关的科夫迪特，能够继续为人们的医疗需求继续为人们的医疗需求而行为绝对是至关重要的。You know, one of the other critical elements besides ensuring that telemedicine is working and it’s working well, both synchronously and asynchronously, you know, having the capacity to meet one-on-one virtually with a provider in a synchronous way is really important for creating adherence and building relationship with that provider and getting a full, more holistic kind of diagnosis and treatment plan. But also asynchronous. So how can we continue to talk with our doctors at heart that we do with one another and sort of leave each other message right. And come back to and we can. So that’s all very critical. And I also think communication and if you are a health services provider at this time, you can’t over communicate. There’s so much information, there’s so much creativity that you need to continue exercising to make sure that you’re reaching the populations in many different creative ways. So. So one quick story I’ll share with you, Dena, because we have connected over the last few weeks as we’ve both been in our own worlds. We’ve been working with the Action Learning Network, which is a global network focused on helping parents and families of children with heart failure. And there aren’t that many cases of pediatric heart failure. The world, luckily. But because there’s so few cases they needed to form a collaborative across different children’s hospitals to work together, to come up with the best practices. What’s the state of the art? So as you can imagine, the families of children with heart failure right now and organ transplants right now are definitely concerned, even though some of the statistics and the data around children with covid 19 seem optimistic because children don’t tend to get sick as frequently. But there’s also that question of what about children with preexisting conditions like heart failure or kidney transplants and other kinds of heart transplants. And so I’m so proud of the work that—that’s what we’ve been focusing on at Untold over the last few weeks, is working with the Action Learning Network to create content for families and children to help them get their questions answered and help make all of this make sense to children as best we can to say this is what six-feet feels like. It feels like a professional basketball player. That’s how much space you need. And here’s how to take care of your mental health right now. And here’s how to have a telemedicine visit and why it’s going to be really fun and also how to deal with those more pressing concerns like how ah, how is lab work going to happen now for those children and what is critical care or not? And if you do need to be in the hospital, what’s going to be different. What should you expect? So there’s—我只是认为在这个时候，我们不可能过度沟通，或者扼杀创造力。我认为现在是倾向于所有这些的时候，这就是为什么我令人难以置信的灵感来自您在Castlight Health的团队中所发生的基于证据和数据驱动的工作。这太不可思议了。

丹娜(00:24:58)谢谢。我很高兴听到你们正在做的工作。我认为，你知道的，那些你如何评价的小家伙们代表着，你知道的，下一波脆弱群体。而且，坦白地说，我认为我们还有很多东西要学。关于这种传染病或其他情况是如何影响不同种类的弱势群体的。你的一个评论让我想到了一个很有趣的问题我们来讨论一下，那就是人们是如何做出改变的。就像你说的，创造性地适应这个新世界，我们认为这些变化中哪些是真正积极的?我想你和我一起做了很多关于供应商系统的工作。我们在供应商系统中看到，斯坦福大学最近的统计数据显示去年他们的虚拟访问不到10%。截至3月份，他们看到近70%的人在初级保健或虚拟访问。 I just think that the role of telemedicine now that people are seeing not just a telemedicine provider who is disconnected from the rest of their care, but their actual doctor who is part of their hospital system and where they get their labs done now that they’re able to see them and engage with them virtually. Why would you ever go back? Right. And, you know, Medicare changes in regulations that have happened in a temporary way around, you know, as part of the coronavirus response. It’ll be interesting to see whether they get reversed or implemented permanently now. But I have to believe that telemedicine will never go back right, like, that fundamental changes will be happening there.

凯蒂[00:26:59]我完全同意。这样做的便利，提供了与医生更频繁接触的机会在医生和病人之间建立更多的信任。我觉得有很多东西可以成为前锋。你提到了蓝牙技术的使用。而且，你知道，我们很明显地看到，围绕着可穿戴设备和测量设备的健康技术正在增长，这些设备可以使病人和医疗提供者之间的无缝沟通。,可以允许警报触发签到的方式,你知道,会取决于病人的透明度和安慰沟通,有时候,这种类型的信息提供者和是否因为羞耻或恐惧或只是,你知道,有许多在他们的生活。所以我认为有很多机会，就像我们现在在教育和商业世界看到的一样。我不确定我们是否还会像过去那样参加大型会议。我不确定——我相信我们会回到教育的课堂，但我认为，被迫思考教学和学习的混合模式，被迫将课堂搬到网上，也有望增加对这些学习方法的适应。

丹娜[00:28:20]是的，我同意。我想，你们知道，我花了更多的时间和大型自我保险雇主的福利负责人在一起因为他们认为他们中的一些人会回到这个领域。在一些地方，比如加利福尼亚州，至少现在，商业——甚至不要像我们过去那样考虑商务旅行。所以，你知道，人们似乎做得相当好，实际上，极速打电话说，你和我今天在哪里。正确的。因此，我认为，我们的生活将在很多方面发生改变。坦白地说，我们现在谈论的这些事情看起来都是好的。

凯蒂[00:32:39]我不知道我听过这个故事这样可以吗?

凯蒂(00:29:00)是的。我想如果我们能找到一线希望，我们就能从心理健康的角度生存下来。Dena,告诉我,,你可以回答这个问题的大流行或者只是根据你所有的经验作为一个创业者,作为一名医生,作为一个一直密切地参与支持真正的数据和证据收集的证据支持医疗和科技公司。我很想知道你在工作中如何看待讲故事，你的观点是什么。我想我个人知道一些因为我有幸和你一起工作。但是是的。你能。你能说说你对故事和数据的看法吗，它们是如何共存的?

丹娜00:29:51绝对。嗯，我认为故事是最重要的，你知道，这是人类交流的必要条件。正确的。所以我相信，从我的经验来看，讲故事是我们拥有的最有力的工具之一，当然，作为一个临床医生，作为一个学者，作为一个政策制定者，作为一个企业家。你知道，我认为临床医生接受的是一种非常特别的讲故事的训练。所以我们，医学院的早期训练问病人的问题并将这些转化为一个故事告诉非常结构化的方法,然后让我们的同事了解我们的思想是关于病人的过去历史的状态与我们今天和我们相信的是他们和我们的计划的地方。所以我认为，对我来说，讲故事是我职业生涯的一部分，就像你们知道的那样，从一开始就是这样。[63.3s]你问的是数据和讲故事的交集。 And I think, you know, so I was an academic for many years. And even in an academic article, there’s a structure to that. And there’s an elegance. And it really is storytelling. And I think that if you read some of my colleagues are frankly like beautiful storytellers and they do it in that more structured way, which is what is the problem that they’re trying to solve and why is it important? And what did they do and what did they find? And how should the world interpret that finding? That’s the storytelling of kind of academic peer reviewed publications. And I would say that in the sort of the business world as an entrepreneur, I began almost every meeting with some new people. potential new clients or new investors, often with my story of why did I found Lyra, right? What was the story? Not just like what is the problem around you. know, the gravity of mental illness in the United States and who it’s affecting and What are the costs. But why am I interested in that? And how did my interest in that shape my particular perspective about the solution that I was interested in helping to craft?

凯蒂[00:32:35]你能和我们分享一下吗，德娜

丹娜[00:32:38]哦,当然。

丹娜[00:32:41]哦，当然了。如你所说，Lyra是一家心理健康科技服务公司。RAYBET雷官网我认为人们认为精神疾病是不可治愈的，但事实恰恰相反。无论是药物治疗还是非药物治疗，都有非常有效的心理治疗方法，对人们很有帮助。我很想让更多的人接受这些治疗。我对此感兴趣的原因是，我个人真的很幸运，我有很强的适应力和强健的心理健康。但在我的家庭中，有一个明显的基因差异，那就是我的家庭成员中有少数人拥有和我相同的结构。但我的父亲，继父，我的其他三个继兄弟姐妹和侄子侄女都死于自杀。所以在我的家族中有非常强烈的精神疾病史，你知道，这显然是遗传的。在我的一些年轻的侄女和侄子中，有些人确实受益于我后来做初级保健医生时可用的治疗方法。 As I think most primary care doctors in the United States, I took care of people with their depression and hypertension and diabetes and mental illness was very, very prevalent in the populations that I cared for. And I think that because I was taking care of people, their depression or anxiety, plus their blood pressure and their cholesterol, it was a lot less stigmatizing for me to be the one to help prescribe medications for them or refer them for psychotherapy than if they went to see a mental health professional. That somehow meant that they were really sick or crazy. And then when I was at Castlight, I saw in the claims and in the analyses of the companies—for the companies that I was doing around what was driving their unnecessary medical spending. Frankly, it was untreated mental illness, often comorbid with common medical conditions. That then was the sort of main motivator for me wanting to be a co-founder of Lyra to really provide early access expert care to people in need.

凯蒂[00:35:17]这是难以置信的。哇。谢谢你的分享。我知道我打断了你。你要讲一些关于数据和故事以及如何解释数据的其他内容。但在描述天琴座之前。但我很感激你能说出更重要的原因。再暂停一下，我认为当我们对不同的创业公司做内容分析以及他们成功的原因时，当然，必须——必须奏效。必须有证据证明它有效。但是，创始人的故事和领导的故事几乎总是有一个更大的原因。 And I think in order to pull the best talent into your startup and grow it, that needs to be true for each person you bring on, for them to understand their big why, why it matters to them to be doing this work and bring that passion with them. So thank you for sharing that. I think it’s a really critical part of innovation storytelling. But you were about to say something else about data.

丹娜[00:36:17]是的，我认为我要说关于数据的另一件事是对数据的解释。所以，周到的数据集合。那么我们要衡量的是什么？不应该被驱逐出我们想要讲述的故事。正确的。因为我认为那些有一段人在做这件事的人中有一段时间。正确的。就像最终最终的那样。正确的。当我们试图回答问题时，我们收集数据以试图回答这一点。 Now we do the analysis, OK, and now we’re going to package this up in whatever format, be it some academic journal or marketing materials or just an analysis that we’re gonna use to change our own business practices or improve our products. Right. We have to ultimately be able to tell a story about what our recommendation is and why. And I think that that, you know, being able to think ahead to that story informs how you design the data collection process, who you’re going to involve, and all of that. And I think that if you don’t take the moment to think about the story that you want to tell at the end, you will with certainty not— you’ll collect too much or the wrong thing or, oh—

凯蒂[00:37:34]是的。哦，我的天啊。So, I’m thinking of a million stories that you and I have engaged in—to get a million, I should say, maybe not a million, but at least several dozen research projects that we’ve collaborated on for health tech companies in Silicon Valley.

凯蒂[00:37:48]我想到了一个很好的例子，正如你刚才所说的，我们被要求测量一家健康科技公司的服务提供者满意度。我们不只是找出一些典型的方法，我们研究衡量工作满意度的典型方法。但随后我们深入研究了提供者的满意度，发现研究表明提供者的倦怠是一个很难驾驭的挑战，而医生在社区护理中倦怠非常快。我们的猜测和假设是，在这些数字健康公司中，供应商在几轮中消耗得更少。所以我们不只是用典型的方法来测量满意度。我们还在同一调查中实施了有效的倦怠措施。最后，我们可以看到，是的，这是真的，我们的假设被证明了。这是我们一开始就在寻找的故事。但如果我们没有这样的初衷去衡量它，我们就不会有这样的故事。

丹娜[00:38:47]是的,当然。这是一个很好的例子。也是我们一起做的一个有趣的项目。

凯蒂[00:38:54]太有趣了。我们一起做的每件事都很有趣。德娜，我很高兴我们今天能在一起聊聊。这太不可思议了。也许。你能否与我们分享一些你可能给未来创新者的建议，因为他们想要分享他们的伟大想法?

丹娜[00:39:12]我讨厌给人忠告。我不觉得自己是专家。关于你的专业和讲故事，我想说的一件事是，最伟大的创新——可能——需要用非常简单的方式来讲述。我想给大家的建议是，我经常从年轻的创新者那里听到这种非常复杂的开场白。它们将要做的事情将会影响一些复杂系统中非常微妙或复杂的部分。我认为,当我问他们问题的各个部分的故事,他们向我解释,那更简单叙述出来的,故事可以更多的指导原则不仅在他们未来的产品方向,但一点点的动机他们为什么做那些他们正在做的事情。所以我想我可能会说，我提前考虑了他们想要讲述的关于他们公司的故事，他们的创新，不管是什么，可能是有用的。我认为从最初的日子到整个媒体，它当然是有用的。

凯蒂[00:40:41]我喜欢。但这是千真万确的。确保你能看到森林或树木。我们甚至没有机会谈论隐形研究和医疗保健的独角兽和方法。

丹娜[00:40:54]你得让我回来

凯蒂[00:40:55]你必须回来。我们必须具体地进行另一项对话，您知道为什么数据在医疗保健初创公司中如此重要，以及为什么我们希望能够看到更多的出版物和更多依赖于这个世界的证据。

丹娜[00:41:10]是的。好吧，非常感谢你。这是一个真正的愉快聊天。

凯蒂[00:41:14]德娜人们能在社交媒体上找到你吗

丹娜[00:41:16]他们当然可以。linkedin Twitter。

凯蒂(00:41:19)太棒了。

丹娜(00:41:19)是的。

凯蒂(00:41:20)好了,好了。一定要跟踪德纳·布拉瓦塔。所有在Castlight Health, Lyra Health所做的不可思议的工作。德娜，非常感谢你上播客。

丹娜[00:41:31]凯蒂，谢谢你。我希望你和你的家人以及愉快的同事们在接下来的日子里身体健康。

凯蒂(00:41:39)你。谢谢你,达娜。

丹娜[00:41:40]谢谢。再见。

凯蒂[00:41:42]感谢在听本周的剧集。请务必在社交媒体上关注我们，并将您的声音添加到谈话中。您可以在未销售内容中找到我们。雷竞技电竞竞猜

你可以多听几集不为人知的创新故事播客。

*采访不是对个人或企业的认可。