与瑞恩·霍克(Ryan Hawk)探讨领导力和讲故事

“你团队中的每个人都有不同的性格和不同的动机。作为一名领导者,我们的工作是理解这是什么,帮助鼓励他们尽最大的努力来改善他们自己和你的组织。——瑞安·霍克

我们采访了瑞恩·霍克,他是欢迎来管理层的播客主持人。学习领袖秀瑞恩向我们分享了他的使命,即分享保持卓越的领导者的共性,以及他通过写作和播客吸引并激励数百万人的热情。瑞安认为自己一生都在学习领导力,他和我们分享了在日常领导努力中融入同情和同理心的深度,无论是在我们的个人生活还是职业生活中。

领导和讲故事Ryan Hawk Headshot


瑞安·霍克是演说家、作家和顾问。他是欢迎来管理层的播客主持人。学习领袖秀在那里,他毕生致力于成为领导力的学生,致力于帮助他人发挥作为领导者的最大潜力。瑞安激励了他的数百万听众,他们现在已经遍及150多个国家,他还在2020年出版了他的书。

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本集由Untold Content出品雷竞技电竞竞猜创新讲故事雷竞技raybet提现.在这个身临其境、互动、故事驱动的体验中,增加你最好的想法的购买。在这里,你的团队为他们最新的项目、原型和宣传改进讲故事的技巧,并从25个具有影响力的创新故事的史诗般的例子中获得灵感。

凯蒂泰勒(00:00:04)欢迎来到Untold Stories of Innovation,在这里我们将讲述由不知名内容驱动的不知名故事的洞察力、影响力和创新。雷竞技电竞竞猜我是主持人凯蒂·泰勒。我们今天的嘉宾是瑞安·霍克。他是主题演讲人,顾问和新书《欢迎来到管理》的作者。他也是《学习领导者秀》的主持人,这是《公司》杂志列出的让你成为更聪明的领导者的5个播客之一。他也是布鲁克斯的头儿。他欣赏领导力咨询实践。莱恩,我很高兴你能上播客。谢谢你们的到来。

瑞安鹰(00:00:42)凯蒂,我被抽钱到这里。我很感激让我很兴奋,因为你正在做的所有好东西都很兴奋。

凯蒂泰勒[00:00:47]是的。我想,你知道,我们大约一年前认识,我了解了更多。我听你播客的时间比这还长。但我们需要更多地了解你的一些主题演讲以及你主持的一些研讨会。那么,请告诉我们更多关于你对领导的热情,以及为什么它会让你激情四射。

瑞安鹰(00:01:08)嗯,我想说,对我来说,主要是因为我很幸运从很小的时候就被了不起的领导人领导,从我的父母开始。直到今天,他们还在这样做,我生命中有两个特别的教练扮演着领导角色,鲍勃,格雷格和罗恩,他们是我高中时的足球教练,这让我第一次真正了解到领导的力量和价值。看到这两个人用他们的力量做好事,真的激励了我,我想随着我的成长和成熟,对其他人产生类似的影响。所以,当我离开体育运动的世界,进入商界后,我想看看是否有一种方式可以对其他人产生那样的影响。这就是为什么我一直热衷于学习卓越的领导力,并尝试自己实践它来帮助他人。这就是为什么我的学习领导力播客存在并在过去五年一直存在的一个重要原因因为这是我真正最热衷的事情,无论是在商业世界里领导,或者更重要的是,作为一个丈夫和父亲来领导我的家庭。它可以被翻译到所有的世界。这就是为什么我这么喜欢它。

凯蒂泰勒(00:02:31)这是令人难以置信的,不是,我们生命中最不起眼的人有多难以置信地成为最有影响力的?

瑞安鹰(00:02:38)这是真的。它真的是。我得亲身感受一下。所以我希望现在也能为其他人做同样的事。和你一样,我也很兴奋。这是充实的。这是可喜的。它会点亮你。我认为这是这一切中最有趣的部分。

凯蒂泰勒[00:02:58]所以我们会一起讨论一下创新。但首先,我想从领导力的概念及其与讲故事的关系开始。当一个人进入领导领域时,为什么故事很重要?你能分享一些你的想法吗?

瑞安鹰(00:03:15)好吧,我想到了所有时间最喜欢的老板。他实际上是我老板的老板,所以我没有直接为他工作。但他的名字是Brian Miller。而我认为Brian的原因之一是他始终开始使用我们的会议或我们的城镇大厅与一个故事。并且故事通常在他的知识聚集过程中接受,无论是阅读书籍或文章还是观看TED会谈。他会采取一个故事,让我们说出来,即使我记得一个专门是一个高尔夫球手,一个名叫webb simpson的高尔夫球手。Brian告诉我们,韦伯是如何从一个赛季到下一个赛季的一半中风增加他的得分。然后他表现出他排名第一百名高尔夫球手的地方的区别。他和他只是通过这种简单的半笔画改善而改善。然后他与我们的世界相关联。 At this time, I was a sales professional. He was able to relate that then to our world and how we could implement some of the same behaviors that Webb Simpson did on the golf course, but then do it in the world of professional selling. And at that point, I realized that Brian had this magic skill to go out and be a consumer of knowledge, distill that knowledge in those stories down to its essence, retell them to all of us, and然后,最重要的是,创建某种实际应用程序。所以我们会记住这个故事。然后我们还记得如何根据他所说的故事来实施我们的日常生活。因此,而不是他站在那里并分享未来季度的最后一个季度数量的人数,并说我们必须达到这个目标,他找到了一种从现实生活中拉出的方法。我还记得这已经结束了,让十年前说。现在,Katie非常疯狂,我还记得具体的故事以及它如何影响我,所以当我看到一个像Brian Miller这样的人这样做时,我认为我需要努力和发展能够说明的那种技能stories and then relate them to the people that I’m leading.

凯蒂·泰勒(00:05:31)是啊,我觉得这是真的,不是吗?每一个真正强大的导师在我的生命中,每一个,你知道,真正伟大的老板或导师有能力讲故事,帮助我与他们当时在他们的生活中相关的时间,我已经在我的生活和我面临这样的挑战。当人类能够这样做时,当我们能够像那样与他人联系时,它是强大的。但对我们很多人来说,这确实是一个挑战。对很多人来说,在我们脑海中储存故事就像是一种勇气,一种记忆挑战。

瑞安鹰(00:06:09)作为一个专业的讲故事的人,你是怎么做的?比如,你是否有一个适当的程序来建立一个故事库并知道什么时候去那个银行取出这些故事,不管是书面的还是口头的?你有吗?我对此很好奇,因为我一直在努力把它做得更好。

凯蒂泰勒[00:06:28]是的,绝对。重复深深地,而且还倾听并能够通过反馈来调整您的故事,以至于您来自不同的听众以及来自不同的利益相关者。我认为最好的策略之一来自古希腊,而且oration是一切。所以你必须原谅我只是一分钟的讨厌。这是我的城市。所以我们走了。让我们回到高等教育日。但是,是的,oration是这种文化中的一切。他们甚至没有写作。因此,运营商当时将使用的一个策略是他们将进入建筑物或空间,如果您愿意,他们会说出他们的独白或其脚本的不同行,他们的故事在建筑物的不同部分。 And so you’d stand in one corner and look at the environment. You kind of get a visual for where that space looked like. There might be something hanging on the wall. There might be a cup in the corner. Right. And you would sort of see those objects and you would speak the first few lines. Then you would physically move to a different part of the room and you’d be looking at a different比如,你会看着一个座位,然后你说出接下来的几句话,你就可以在整个建筑中移动,不同的楼层,不同的物体。这样你就能记住整个演讲了。哇。是的。所以他们非常尊重空间和视觉线索来帮助我们记忆。所以我喜欢用这个。我想这是一个有趣的实用的建议,就是试着在不同的空间说不同的句子或故事,这样你就可以建立一种模式。这是一种回忆的方式,当你讲述这个故事的时候,你会回忆起你说这些话的时候你在哪里。

瑞安鹰(00:08:23)我只是觉得,当它回到,虽然不一定是性感的,但重复是如此重要的练习,排练,不断地做一遍又一遍。我知道什么时候准备,什么时候排练和什么时候不排练的区别。这是明显的。是的。即使我已经。即使我已经做了主题演讲,类似的信息也会重复上百次。我还知道我要更好的舞台上,在所有的人面前如果我在我的酒店房间,练习,得到了代表,告诉的故事,用情感,理解你的声音的高点和低点,观众喜欢阅读,这是很难做到的,但是我发现我也从体育界获得了这一点。这就是过度准备的价值所在这样当你上台或者发生一些意想不到的事情时,你就会有所准备因为你已经把材料准备好了而这需要适当的准备。

凯蒂泰勒(00:09:27)是的,是的,没错。我很欣赏这个运动的比喻,因为更奇怪的是,当时的操作员也会去这些学校,在那里他们的运动就像演讲艺术一样重要。所以他们从摔跤到下一个活动,就是练习说话。所以真正的身体,你的物理环境和肌肉记忆是当时被深刻理解和感受的东西。我认为这很重要。你知道,我们现在有很多技术工具来帮助我们记忆,写作。我们可以写下来。有纸,有电脑,电脑,还有文本。如果你是一个视觉上的人能够看到一些单词,有些人,你知道,记住并真正研究如何通过创造不同的方式来表达事物。对我们中的一些人来说,这是关于视觉线索的,但我完全同意你的说法,这是关于肌肉记忆和获得那些演示和问题的。

瑞安鹰(00:10:33)是的,毫无疑问。毫无疑问。我认为这就像你要做的事情,如果对你很重要,然后获得重复并导致它,因为这已经过度准备了。没有缺点。我的意思是,真的没有。无论是播客,这是一个讲话,它在写作。正确的。这就是为什么作家必须每天写一天,而不仅仅是哦,我有一个写作项目,现在是时候开始写作了。就像,不,那就是我的常规例程的一部分是我是作家。所以我必须每天写一次。 And I think all of those reps matter.

凯蒂泰勒(00:11:03)对,就是这样。你知道,别的东西,我认为这真的很重要,就像我们对故事一样重要,就是能够同情许多不同的观点和声音。开始讲述不仅仅是你的故事,这是一个非常好的习惯。所以能够说,这是我从我们的运营头脑中听到的事情,或者是我所知道的,你知道,客户服务代表,这是她对它的看法。And creating really, I think, being able to increase diversity and inclusion by by giving voice to the perspectives of people who aren’t only going to use cultural references that are the same as yours or because, you know, that’s how we that’s how we change organizational cultures and make sure that there’s not sort of just only the same types of metaphors or references getting circulated, which can kind of inadvertently make people who might feel outside of that, you know, racial or gender identity or cultural reference feel excluded. And sometimes that’s not intentional, but it can happen. And so I think using our power of storytelling to lend voice to others and or to invite others, especially when you’re in a leadership position, to open up in a way that aligns with the values that you want to spread. Right. Or that aligns with the mission that you’re trying to lead against, but inviting other voices onto that stage with you and really giving the opportunity for diversity to be a habit, something that’s completely saturated, if you will, throughout your organization.

瑞安鹰(00:12:45)确定。这也可能为你作为一个领导者创造一个更大的视角去站在那个人的立场上,以及同理心和同情心,这是有效领导者的两个伟大品质。所以如果你养成了一种习惯去讲别人的故事,或者从别人的角度去思考,我就看不到什么了,我只看到积极的一面,把自己放在这样的位置上。

凯蒂·泰勒(00:13:11)是的,我喜欢这个观点。是的。同理心是另一个关于获得代表的话题,它真的是关于每天练习和提醒自己,就像我的意见,不是唯一重要的,我的声音和力量可以用来鼓舞他人。正确的。是的。是的,是的。好东西。跟我说说你的新书吧,欢迎来管理层

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瑞安鹰(00:13:36)嗯,它真的是为我自己写的,因为我记得我从个人贡献者到经理的飞跃。尤其是我在美国公司的时候,这是一个巨大的飞跃,我还没有做好准备。事实上,大多数人都是这样的,因为你太专注于做一个优秀的人,至少我是这样的。我想我应该为自己辩护,但我见过其他处理过这种事的人你只关注那个。但后来你意识到,因为你在这方面做得很好,这就给了你面试这些更重要的领导职位的机会,比如经理。然而,作为一个成功的个人贡献者所需要的技能和成功领导他人所需要的技能,很少是相同的。所以你会因为过去的工作而得到提升。这和你将来要做的工作没有太大关系。所以你还没准备好离开。我写了一本书,这是我第一次跳槽时所需要的,因为不幸的是,我是一个很糟糕的老板,很糟糕的经理,我最初的专业人士不得不在一段时间内与之打交道,并且不完全了解我在做什么。 I had a great boss, but he also had a lot going on. And so I needed to figure some things out and I could have used some sort of manual or a guide in order to help me do that better. And so I tried to write that guide now that many years have passed. And I’ve also spoken with more than 350 of the most thoughtful leaders and borrowed some of their wisdom, mashed it together with my experience and my learnings and then and then produced it in a 60 thousand plus word book. And so that’s my hope is, Katie, that literally every person who gets promoted from that individual contributor to manager role gets a big congratulations, Pat, on the back and handed this book. Yes. That could help them do a much better job than I did when I first got promoted.

凯蒂泰勒(00:15:48)我喜欢你的个人故事,你把它和你的故事联系起来,你知道,是什么激发了你写这本书,并采取这些主题和所有你正在创造的内容。你知道,这本书适用于所有的商业部门,所有的商业规模以及那些职位上的个人。丽卡的管理涵盖了职业发展轨迹的所有方面。但是我想特别对创业社区说一点,因为管理在创业世界里是很重要的,当一个创业公司发生变化,开始获得动力,开始成长,开始招人的时候,管理可以迅速发挥作用。有时候这些公司经历了,500%或800%的年增长率。他们也应该是一开始真正有想法的人和一个三,四,五人的小团队一起工作在这个团队里,个人的贡献就是一切。一旦你开始快速扩张,这就是你所需要的一切,需要以不同的身份作为管理者和领导者,这种转变对于那些处于高增长初创公司的人来说是非常迅速的。我的意思是,我知道对我个人来说,作为一个创业公司的创始人,这是我经历过的事情,我相信我会继续从中学习。现在,我的职责是指导其他员工,我的下一批员工,让他们开始把自己当成管理者和领导者,这样我们才能继续扩大规模。特别是对这四家初创公司来说,扩大规模是非常重要的,我们公司的员工都将自己视为管理者。 And it’s a way of positioning those startups to dream bigger. Hmm.

瑞安鹰[00:17:40]是的,我认为这是一个很大的挑战,因为你从一个工作的实干家变成了现在领导别人工作的领导者。所以你的工作就是一个戏剧性的变化作为一个戏剧性的转变有时候它并不总是合适的时间或者你不一定想要,但是为了企业的发展和成功,这是必须要发生的。这就是为什么我认为它是有价值的事业,学习和理解如何成为一个有效的领导者,如何理解,鼓舞人们,让人们做他们最终最好的工作和如何和团队中每一个人,凯蒂,都有不同的性格,有不同的内部动机。他们做这些事情的原因是不同的。作为领导者,我们的工作是理解这是什么,帮助这些人释放出来,让他们尽最大的努力来改善他们自己以及你的组织和公司。这需要很多时间。这需要努力,需要仔细思考,需要反思。最重要的是,它需要你刻意地去深切地关心这些人中的每一个,因为他们当然不会关心你知道多少,除非他们知道你关心他们。我发现,把所有这些放在一起说起来容易做起来难。为了保持领先地位,以信任来领导,这是所有关系的基础,所有这些的执行都是一场每天的战斗。 And in doing that, though, as hard as you’re trying to think of a top line business, see type terms as well as you have to combine that with leading actual people. And that’s that’s the challenge of doing what you do.

凯蒂泰勒(00:19:42)这是如此的真实,我认为,这是如此的真实。这真的是一个奇怪的心态转变以前你可能会得到奖励,你可能会奖励自己,你知道,你头脑中积极的内部信息。还有你自己在创业初期的管理,或者在创业初期从客户或投资者那里得到的,你知道,他们做得很好。你离开了,对吗?就像你做了你在这里的工作,一个实干家,从那个过渡到。将你刚刚做的事情扩展到一个可靠的过程中,或者支持其他人运行一个过程或把他们的创造力带到手上,这是非常不同的心态。我真的感激你写这本书因为它看起来真的帮助我们注意多么奇怪的转变是对很多人来说,尤其是当我们奖励自己,奖励在公司能够做的工作,自己很好。这常常是一个人被认定为管理层晋升的原因。正确的。但讽刺的是,这也是一种挑战,要摆脱这种心态,并说,哦,现在我的工作是授权给其他人,帮助他们获得认可和奖励的努力工作。

瑞安鹰(00:21:12)这完全正确。当你走到现在的角色时,它是如何对你来说是怎么回事?喜欢怎么样?

凯蒂泰勒[00:21:22]谢谢你的关心。你知道,我想如果我回顾一下起源雷竞技电竞竞猜如果我从一开始就对做一个领导者充满热情,它就不会有今天的公司。你知道,我一开始是研究教授,然后开始做兼职咨询,那就是我自己独立工作。幸运的是,我有一些不可思议的导师,特别是,他们是我与退伍军人事务部签订的一份转包合同的主要政府供应商。她对我说,你知道,凯蒂,合同上没有规定你必须一个人做所有这些事。你可以雇人或分包给其他人来帮助你达到他们要求的范围。同时保持你的研究日程和教学。我想,这太棒了。我可以自我伸缩。这是惊人的。和正确的。 So in startup speak that that’s the that’s a huge mindset shift to at least for me at the time. Right. It was sort of more in the professional services, you know, kind of definition, I guess, of a startup. But and that’s shifted for untold as we start to dream quite, quite bigger. But I know that in the beginning it was it just became very important to me as I realized how much more was possible if I could create jobs for people, if I could create opportunities and we could reach more clients that way, we could really help accomplish this, this broader mission of being able to translate technical information and ways that all people can understand it, just that a larger vision came into play. And the way it’s going for me now is that I’m in a new role as we’ve scaled quite a bit over the last, you know, since our founding three years ago. And now I’m running a team of about seven and helping them think with with that kind of mindset is my current job as a leader so that we don’t limit ourselves and also to identifying and really, again, to to what you said, which is helping people identify their strengths and their desires professionally, you know, so sort of understanding the value of people who are doing the work. You know, for us, that’s really high level research, writing and content creation. And we work with highly complex subject matter. And so, you know, in technical, scientific, medical fields and so really deeply respecting the work that’s being done at the content level, at the research level, and not forcing everyone on the team to need to scale themselves if that’s not their professional trajectory, but also balancing that with the vision to scale this this organization and the belief that with processes and practices and with really strong management, we can, in fact scale much more rapidly and be able to create even more jobs for more people and get, you know, be able to to work with with more innovative organizations to support them and therefore accomplish our bigger mission. So I’m in an interesting position now of trying to really coach others potential. You know, people who, you know, in a startup, we sort of have this interesting choice, especially when we’re not at this point yet, we don’t have the pressure of investors yet have to force to scale. And so there’s sort of this, like, ability to decide how fast or slow we want to go. And that can be a point of tension, too. So it’s super different in the startup world in deciding at what point to bring in. You know, larger investors and that sort of thing, and but I’m a very sort of empathy led leader and so thinking and really letting this company grow based on, to some degree, the talented people who make it and their visions to combining our visions together and building something that I could never have imagined on my own. Right.

瑞安鹰(00:25:41)你做我的意思是,我着迷于像你做什么当谈到你的业务发展削减销售过程,像你卖多少多少或获取新客户是因为你和你的团队的讲故事的能力,向有效的故事吗?我会百分之百地说,听起来怎么样?我对此很着迷。

凯蒂泰勒(00:26:13)是的。所以,你知道,就像所有有效的讲故事和在销售中,它真的是关于满足客户的需求,你正在交谈的潜在客户。所以,你知道,这是不同的。当然,我们必须我们有不同的谈话要点,这取决于,你知道,我们谈话的是哪种类型的客户,但总的来说。我们在Untold最大的故事是太多你们组织的专家,他们的见解都被留在了实验室或病人的床边。没有足够的,没有足够的思想领导内容从这些人身上产生出来。如果你想在公众形象和消费者理解你品牌的方式上变得更加创新,那么你真的需要利用你的专家的洞察力。与此同时,对于很多专家来说,他们很难把自己的研究和数据分享给其他人。正确的。所以我们工作了很长一段时间与工程师、产品设计师和科学家和医疗提供者来帮助创建一个研究和开发之间的桥梁和一些更多的专业技能领域的组织将这些人所知道的,他们的见解的销售和营销团队 can leverage that in conversations and and help produce thought leading content. That’s, you know, evidence based content. That’s a lot of what, you know, we do. And there’s so much need for that, especially as there’s more especially there’s, you know, increased transparency is a demand from consumers. And more and more leaders are feeling pressure to make sure that they are communicating thought leadership and articulating the fact that they are, in fact, innovative and they know the trends and they’re on top of their game. And so not really. I think there’s just this dual pressure now in a way that is more as a higher demand than ever, where you don’t just have to be great at the work and leading the work. You also have to show thought, leadership and project that identity inside your organization and beyond makes so much sense.

瑞安鹰(00:28:35)嗯,我喜欢听。谢谢你回答他们。很感激。我应该练习一下我的五秒版本。我爱它。那很酷。那很酷。我的意思是,它不是它不是真的没有没有一个五秒钟的答案,所以我喜欢它。

凯蒂泰勒[00:28:50]是的,谢谢。非常感谢如此哦,我的善良,我不敢相信我们这次只剩下一分钟,只是飞过。但是,你知道,告诉我,你在讲故事方面的看法是什么,特别是对创新或者对我们未来期待什么的人来说,这方面的讲故事方面是什么?

瑞安鹰(00:29:11)好吧,我的意思是,我认为这是为了移动人们的最有效工具之一。而这真的是关于做出改变,有效地将某人从一个地方带到另一个地方。如果你能有效地判断,以故事的形式告诉你是否会在领导世界中称之为改变管理或者你有什么意思。但是我发现你是否可以看待历史,我的意思是,米饭大学的月亮演讲中的jfk。正确的。就像他在那个有效的故事一样讲述了这个故事的原因。并且有无数的例子,就像真的改变了许多人的生命的过程。领导者如果他们学习和理解讲故事是什么,那就有能力这样做。这可以真正激发创新。它可以激发改变。 It can inspire people to move. Also, as a leader, storytelling can build confidence. And the people that you are leading, it shows that you are a thoughtful person, that you’ve done some deliberate work in trying to understand what the future holds or what are people most scared of. They’re scared of uncertainty. And so leaders who can tell effective stories about what they want and see and think will happen moving forward, have the ability to to excite and inspire people. And I remember talking to Marcus Buckingham about this. He’s like the leaders I want to follow and see around the corners. So what do you mean by that? Well, they’ve done the necessary work that I’m not going to say that they can predict the future, but they have a way about them that builds confidence that they have. They seem to have a better understanding of what may happen moving forward than those who don’t. And that’s why I went up when I’m asked what are qualities of effective leadership, I think being extremely thoughtful, reflecting, really understanding what’s happening and then being very intentional. And I think storytelling plays a role. And both of those are really thinking things through at a deep level and then being intentional with your actions following that careful thought and being intentional about the story that you are crafting for yourself as well as for the people that you’re leading, will make a massive difference in the success or failure of your team, of your company, of your business. And so that’s why it’s important for all of us as leaders to really think about that and be intentional in how we’re crafting that narrative for ourselves and our teams.

凯蒂泰勒(00:31:47)这是完全正确的。我喜欢你强调反思和深思熟虑的重要性,你知道,一旦一个领导者确定了一个重要的信息或一个重要的故事要分享,你认为最好的沟通方式是什么?你认为领导者应该为自己设定什么样的目标,以及在讲述他们的故事时应该设定什么样的目标?

瑞安鹰(00:32:13)好吧,我的意思是,我们可能都在那里看到了一些型号。我会讲一个快速的故事,以便我们在这里越来越好。但我记得我记得我在我的播客中为客人的一些真正善良的作者发送了预先草案,他们提供了一些非常有用的反馈。我记得的一个人特别是瑞安假期名称的人,谁是一些书籍的奇妙作家,包括障碍是道路,自我是敌人,还有许多其他的。瑞安很有礼貌地提供了反馈。我把我的书的初稿寄给了他。他说,我记得他发了一封邮件,然后我们又打了个电话。他说,你在干什么?43页上的故事应该在第一页上。你必须扼住他们的喉咙,让他们想要继续翻页。这是一个相当残酷的类比或隐喻。但他真正的意思是你有一个很棒的故事却把它埋在中间。你应该在书中以那个故事开头。 It’ll it’ll it’ll help people turn the page. And what that tells me is when I am giving a keynote or writing a piece, don’t be afraid to lead off with a compelling story that will make them really perk up and want to wait for the next word. Because really, what are you doing as a speaker? You’re just trying to earn the right to have your audience’s attention. For the next few minutes, and so my keynotes, whether they might be an hour long, but I’m trying to earn the right every few minutes to hold their attention for a few more minutes. When I’m writing a book, I’m trying to earn the right for that reader to turn the page to go to the next one and want to continue turning pages. And so as from a storytelling perspective, that’s what it’s all about. If I understand the dynamics behind telling an effective story that makes people want to continue listening to my speeches or read my book or listen to my podcast, that’s what I have to do. And so I think having a hook, having something that maybe is a bit surprising to kick it off is one way to to understand the power of the beginnings of things. And I always try to think of, all right, let me let me get to the beginnings of things on a regular basis where I’m grabbing attention and then and then having the dynamics of storytelling play itself out through the course of either speaking or writing that. And that’s one memorable story in my life that has had an impact on me that I’ve tried to implement on a daily basis.

凯蒂泰勒[00:35:01]我喜欢这种建议。这是令人难以置信。是的,有一种称为超现实地位效应的东西。这让我想起了你的建议让我想起了它。It’s the idea that people will better remember the first thing they hear and the last thing they hear and the words in the middle, I kind of get lost, but you’ve really got to hook and create something lasting and memorable at the start and the finish.

瑞安鹰(00:35:26)是的,我同意,然后显然存在冲突,你必须挖掘情绪神经,我认为你需要在途中有几个惊喜。有时会说,哦,等等,等等,还有更多。正确的。然后有一个令人满意的结局。我认为这些是故事的一些动态。但它首先了解了这一事实的力量,即当你给出一个主题时,我从讲的教练那里学到了这一点。所以我很幸运。我通常会在那里说,哦,我很兴奋到这里。非常感谢你。那就是这样的浪费。 You’re wasting such precious moments when you have all of their attention and you immediately just let them down by not having any type of surprise, no hook, nothing. You’re just saying, oh, thanks so much. This is so great. What a good venue it is when you should go boom right into the story or right into the moment immediately so that they’re like, wow, this is different. I got a perk up, I’m ready to go. And then from there you take off. But I don’t like wandering into a speech if I’m going to go and I’ve learned this the hard way by making mistakes. But whether you’re leading your team’s meeting on Monday morning coming up or you’re giving a keynote in front of thousands of people or you’re writing a book, don’t wander into it. Understand that that first initial moment is so important. It’s so vital. Don’t waste it. And most people do, but don’t waste it. Don’t wander and just go in like, OK, if you were writing, just delete the first paragraph and start with the second paragraph. Yes. Write like that’s that’s one way I think of it. OK, I’m just going to get rid of that part. Yeah. Yeah. It’s, it’s much easier said than done though. We all have made those mistakes and we’ll make them in the future. But, but, but that’s something to really be cognizant of when you’re, when you’re in the mode of leading a meeting or telling a story or even writing a book of don’t waste that initial moment.

凯蒂泰勒[00:37:17]你知道,我喜欢那个例子,你最初在45页中间有那个故事。我听到了一切,你要把它往前推。从我自己的写作过程中我知道这是我经常和客户谈论的事情,如果你经常不知道你需要说的第一件事直到你写了45页或至少几个段落。就像,通常结论需要成为一切的开始,以及写作和思想领导的递归本质。我们只是认为它回到我们的建议关于代表真的不只是带走傻逼初稿,你知道的,是让自己好傻逼初稿,但你必须愿意把众议员和一个很好的策略,你可能会说最聪明、最有趣的,最让人惊讶的是在结尾。

瑞安鹰[00:38:15]在写作时,你必须在一点点热身。达到好东西需要一些时间。我们不是让我们说你是那些真正良好的外星人之一,这不是我。需要一些时间来实现它。

凯蒂泰勒(00:38:26)是的,当然。莱恩,非常感谢你上播客。如果你被今天的谈话所启发,你一定要看看这本书。欢迎来到管理和瑞恩秀学习领袖播客。莱恩,非常感谢你。人们在哪里可以找到你?

瑞安鹰[00:38:43]谢谢你邀请我。凯蒂很高兴在我的网站上和你聊天。learningleader.com上有很多东西如果你刚好在听,你可以把单词学习者发给4,4到2给这些学习者,4到2。我的东西基本上都给你了。我们会确保你也能做到的。

凯蒂泰勒(00:39:01)太棒了。莱恩,非常感谢你上播客。

瑞安鹰(00:39:04)谢谢你,凯蒂。很感激。

凯蒂·泰勒(00:39:07)感谢收听本周的节目。一定要在社交媒体上关注我们,并在对话中加入你的声音。你可以在Untold Content上雷竞技电竞竞猜找到我们。

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