终身学习+开放创新，与NASA的Steve Rader一起改变文化

“通过开放式学习和终身学习，人们可以探索自己的兴趣，然后开始将它们结合起来，这才是创新背后的引擎。——steve Rader，美国宇航局卓越合作创新中心副主任

为什么故事对创新过程很重要?可以向分享故事的创新者灌输什么样的价值观?创新领导者如何激励创造者讲述和分享他们的成功和失败故事?

Steve Rader，哈佛大学卓越协同创新中心副主任美国国家航空航天局他说，讲故事是他所做一切的关键。他告诉我们，随着自由职业经济的发展，如果不利用开放式创新工具，思想领先的组织将很快变得无关紧要。尽管开放式创新有数据支持的好处，但这个想法在推出时并未得到广泛接受。史蒂夫与我们分享了讲故事如何让他获得内部认同，并在组织层面上对混乱产生舒适感。讲故事不仅在激励个人接受这种变化方面发挥了作用，而且激发了一种创新思维的文化。与NASA一起发现开放式创新机会。

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Katie[00:00:00]我们今天的嘉宾是Steve Rader。他是美国宇航局卓越协同创新中心副主任。史蒂夫，很高兴你能上播客。

史蒂夫[00:00:11]哦，谢谢，我很高兴来到这里。

[00:00:14]你已经为NASA工作了27年。你一直从事创新工作吗?如果不是，是什么让你想到了NASA的创新?

史蒂夫[00:00:26]是的，我一开始是空间站的飞行控制员，负责生命保障，后来转到软件、系统工程和通信。我在公司里换来换去，可以说我一直都是那种有想法的人。讨厌的创意人。但接下来我会说，你知道吗，在2009年，我开始真正对开放式创新感兴趣。我读过杰夫·豪关于众包的书，他创造了这个词

[00:01:00]是的。

史蒂夫[00:01:00]看到了一切的可能，让我的大脑亮了起来。我立刻走出去，加入了一堆社区，试图真正理解是什么驱使人们做这种事情，参与其中，并真正投入其中，没有回头。

[00:01:22]那么开放式创新，它在NASA存在多久了?

史蒂夫[00:01:28]在美国宇航局，我们有几个高级经理开始研究它，了解它，并与公司做一些基准测试，他们看到了它的情况。所以他们用InnoCentive，还有t2和Topcoder做了一些试验，结果发现，是的，事实上这些东西确实有效，而且非常有效。所以在2011年左右，白宫科技政策办公室说，你知道，我们在某种程度上看到了这些趋势，开放创新是非常有效的。在NASA，你们似乎是少数几个对此有所了解的机构之一。你介意建一个卓越中心吗?2011年，我们的团队就是这样成立的。从那时起，我们一直在帮助其他机构理解这一点，并将其注入到NASA的文化中。

[00:02:28]你知道，我认为很多在创新界的人都知道开放式创新的概念。但对于那些不知道的人，你能给我们简要介绍一下它的含义和重要性吗?

[00:02:41]是的。所以开放的意思是走出你正常的团队、正常的公司或组织。很多人，你可能听说过它是众包。对我们来说，我们专注于所谓的策划人群。因此，这些公司建立了平台或网站，他们以某种热情吸引人们。例如Topcoder是一个150万人的软件开发人员和数据科学家群体。InnoCentive有40万个问题解决者，几乎来自各行各业。而是那些真正喜欢解决困难的技术问题的人。庞格，十万电影人。我可以一直说下去，因为有很多这样的人群，他们都是围绕着激情建立起来的。 You have to be passionate if you’re willing to actually go to a site and sign up to do something like software or like filmmaking. And so these folks are already the passionate ones. And these companies, to pull people in, provide tools and training and the ability to connect with, you know, other nerds like you. Right. And so that’s a really big appeal for people. And then the really successful ones have actually turned and said, look, I can actually work with this community to pull value together. And so on the other side of the network are customers like companies who need videos or need software or need data science. And they actually learn how to kind of harness the energy and the passion to actually meet real technical needs of companies. And it’s fascinating to watch and highly successful.

[00:04:33]那么这个中心的角色是什么呢?你是一个聚集不同利益相关者，让他们配对，联系他们，提出挑战的枢纽吗?中心在协同创新中发挥什么作用?

史蒂夫[00:04:47]是的，完全正确。我们有点像经纪人，对吧?所以我们把自己看作夏尔巴人。我们这样称呼自己，因为我们知道这一切都是新的。中情局和政府周围的人都不习惯使用新工具。所以我们的工作就是帮助他们克服创业的阻力，克服进入的障碍。其中很多都是承包。正确的。如果你打算尝试众包，你不会想要花一年的时间来采购，只是为了得到其中一个群体的合同。所以我们实际上已经有了合同。 In fact, we work with about 18 different crowdsourcing communities that represent 70 million people worldwide.

[00:05:34]哇。

[00:05:34]所以，是的，我们和人们见面。我们教育他们这是什么。我们找出他们的问题所在。我们试图帮助他们了解如何将这些项目转变为众包挑战或自由项目。然后我们基本上有办法匹配他们，然后一直牵着他们的手，这样他们就能有很好的体验，然后再回来，把它作为一种新的基础工具，一遍又一遍地使用，让好的事情发生在机构里。

[00:06:03]我喜欢这种改变的方法。你知道，公共部门的创新者最沮丧的事情之一就是采购过程和有时会涉及到的繁文缛节。我从Untold Content的经验中了解到，因为我们与几雷竞技电竞竞猜个不同的公共部门客户合作，这个过程需要多长时间，会有多令人沮丧。所以你能分享更多的见解吗从采购的角度来看是什么样的?建立一个众包组织或社区你能跟我们分享一下吗?

Steve[00:06:40]是的，和我们的采购人员一起工作真的很令人兴奋，因为发生了一件意想不到的事情，我们发现我们实际上必须在采购方面进行创新，这不是一个正常的创新场所。

[00:06:59]唉。

[00:06:59]但是这个团队和其他人一样渴望创新。每个人都想创新，所以只需要一点点“是的，我们可以”和一点点“这将在未来为我们提供价值”。所以我们把所谓的多供应商，不确定数量，不确定交付量的idiq合同放在一起。这让我们在第一份合同中，在一份合同下，引入了十个不同的众包社区。然后我们向那些有竞争力的承包商发出任务订单，他们会竞争看谁能完成这项挑战。这是一个非常轻量级的过程。不需要9个月，只需要3到4周。

[00:07:43]太不可思议了。众包社区，是那种由多个不同的创意团队和不同类型的人才组成的组织吗?这到底是什么样子的呢?

[00:07:57]是的。如果你看每一个，它们都有点不同。我喜欢用Topcoder作为例子，因为他们有一种非常吸引人的方式来管理他们的人群。就像我说的，他们有大约150万来自世界各地的软件开发人员和数据科学家。他们所做的是，当他们接到一个建造软件或创建算法或改进算法的请求时，他们会把这个问题分成20到25个不同的小比赛。所以他们会有一场比赛来设计用户界面，然后另一场比赛来满足他们的需求，另一场比赛来编写代码，另一场比赛来测试。对于每一个，他们都在利用他们群体中的精英。所以真正擅长用户界面的人最终赢得了用户界面竞赛，并为你提供了这些漂亮的用户界面。所以这是一种吸引更多人群的方式，也是一种找到最适合你在那个时刻和那个项目的人的方式。

[00:09:02]我想，如果我们的目标是在尽可能多的范围内寻找专业知识和想法，那么数字合作是很多工作的核心和灵魂。你能谈谈这个问题吗?

[00:09:19]哦，是的。这是。到处都是，对吧?所以我们使用协作工具来与人群打交道。基本上是交易数据，与挑战的所有者和挑战的运营者共享数据。我们还发现，我们的很多项目都是在这种协作的基础设施中构建数字基础设施。因此，我们面临着很多挑战，我们要构建未来的机器学习，这将有助于更好地协作。所以，是的，这一切都是数字化的，合作绝对是使这一切成功的基石之一。

[00:10:02]为了达到，你知道的，特别是创新讲故事的概念。在该IDIQ中，你在对工作机会陈述的建议回复中看到了哪些有效的讲故事技巧?

[00:10:17]是的。所以我们基本上让他们告诉我们你将如何完成我们的要求并给我们一个计划，同时告诉我们为什么你是合适的人选?所以很多时候他们会告诉我们他们过去做过的不同项目以及它们是如何运作的。[00:10:40]讲故事是我在网络的另一端努力工作的关键，也就是让人们使用这些工具。因为它们太新了。(11.0秒)

[00:10:52]哦，有意思。是的。告诉我们更多关于这部分的信息。你知道，很明显，这听起来像是你的团队正在努力创造挑战，提出工作的陈述，然后你听到回应，然后你为团队做出选择，然后构建开始，所有的创造力都发生了。然后是关于采用和实现的另一个步骤，以及进入下一个步骤所需的所有买进。

[00:11:18]是的。

[00:11:18]跟我们说说这个过程的最后阶段吧。

史蒂夫[00:11:22]嗯，这很有趣，因为它发生在两端，对吧?我们最大的卖点就是提前发现问题，甚至可以用于众包。但是在后面。是啊，确保它变成一个真正的项目。实际上，我在团队中的角色是传道者。正确的。所以[00:11:42]实际上，我每周都会出去和我们10个中心以及其他联邦机构的不同人员交谈几次。我发现让人们对众包感兴趣并理解它可以帮助他们的方法是讲故事，讲故事讲述为什么人群实际上是有益的。[23.3s]因为人们默认认为人群是一群在车库里的青少年。或者不合格的人，不知道自己能做什么。 And what you find when you get into crowdsourcing is the reality is there are many very qualified people, many who are passionate about NASA. So they’re very anxious to work on what we’re doing. And some of them are the world’s experts, and contests have a way of kind of filtering through the wide breadth of folks and finding those people with the special talent and skills that you can’t find any other way. So I tell stories about how diversity ]works. I tell a story over and over about potato chips. Right. So the company wanted to get grease off of their potato chips. They went to one of these innovation crowds. And the first thing that the company did was they reframed the question to be not how do you get grease off of potato chips, but how can you remove a viscous fluid from a delicate wafer. And that sounds really nerdy, but what they were really doing is they were opening it up to people beyond the food production, food science.

[00:13:20]聪明。

[00:13:21]结果呢，他们通常会有机械工程师来做食品生产，他们会在薯条从大桶里出来的时候震动薯条。薯条的震动会把油脂抖掉，但也会弄碎一堆薯条。而我们人类只喜欢大而完整的薯条。

[00:13:39]当然。

[00:13:39]没错。所以他们需要找出更好的方法。结果是他们在这个挑战的最后得到的解决方案是以一定的谐波频率振动芯片周围的空气，这会导致油变得不稳定，从芯片上飞出去。

[00:14:00]哈。

史蒂夫[00:14:00]没有损坏它。正确的。我想指出的是，它也是一个振动解，但它来自小提琴家而不是机械工程师。

[00:14:10]哇。

[00:14:12]所以[00:14:12]我们谈论多样性，以及其他学科的人如何能看到你看不到的东西——他们能看到，你知道，技术在其他领域的应用，并把它们拉进来。他们可以翻译，观众真的很擅长翻译。这就是多样性和创新是很好的搭档的地方。(17.3秒)

凯蒂[00:14:31]你能和我们分享更多的故事吗?那是不可思议的。

[00:14:34]噢，天哪。去年，我们刚刚结束了，国土安全部的一个挑战，他们正在改进你在机场走过的扫描仪，我们在Kaggle上运行。这是他们做过的最大的挑战之一。这个算法的准确率是98%。如果你能想象今天的情况，你知道，每五个人就有一个假阳性被搜身。所以这是一个巨大的成功。我去听了所有获奖者的演讲。其中一个10万美元的获奖者，就像一个五年级的获奖者。他是伯克利的大一新生。

[00:15:15]哇。

史蒂夫[00:15:16]他发起了这个关于机器学习的挑战，作为学习机器学习的一种方式。他不知道该怎么做。所以他有了书，有了Coursera等等，只是在努力学习。国土安全部提供了，你知道的，人们的真实扫描图像，你知道，成百上千的人都有不同类型的目标在他们身体的不同部位进行扫描，以了解这是如何工作的，并对机器学习进行训练。这个人读到了机器学习手册的一部分，上面说，如果你想让你的机器学习算法真的很好地工作，你必须给它尽可能多的数据。如果可以的话，会有数百万个样本。他有几千个样本，但不是几百万。他碰巧是个电子游戏制作者。所以他知道如何使用这个叫做Blender的工具，这是一个免费的工具，你可以用它来制作非常人性化，逼真的电子游戏角色。他基本上，我认为，只是写了一些脚本来生成逼真的图像，这些图像将与扫描仪所经过的图像相匹配，仅用一个脚本就生成了成千上万的图像，并通过他的算法运行这些图像，最终成为最好的图像之一。 And it was fascinating to watch the Homeland Security and this team, the government, to basically try to hire him on the spot because it was just so innovative. And he brought something that really would have saved us a lot of money up front but brought a different discipline to it.

[00:17:01]我喜欢这个故事的地方在于，它不仅仅是创新的结果或产出。这不仅仅是创新本身的问题。它还与创新者有关。和听力,

[00:17:12]没错。

[00:17:12]你知道，听到他是谁，听到他是多么渴望学习和乐于发现。结果，你知道，我成了获奖者之一。[00:17:24]对我来说，故事所扮演的角色非常有趣，它不仅能够传达创新本身，还能激发创新思维的文化。(9.4秒)

[00:17:35]当然。我不得不说，公众，在他们被吸引到这些挑战的方式中，我发现这是该机构有史以来最好的公众参与活动，因为多年来我们一直在说，嘿，看看NASA正在做的非常酷的事情，偷偷地说，你不希望你是我们吗?面对挑战，我们会说，嘿，我们有很多你真正关心的困难的事情要做。来帮我们解决这些问题吧。我们得到了各种各样非常好的回应。有趣的是，我们在Freelancer.com网站上进行了一系列挑战，Freelancer.com是一个拥有4000多万自由职业者的庞大社区。正确的。我们这样做是为了迎接这个挑战，为一个技术项目制作一个视频故事板，这个项目需要更好地讲述他们的故事。这是一个非常小的挑战。1500美元。 And it ended up being won by this psychologist in Australia named Lauren Fell. And we went on to make the video and it turned out really well. But then I noticed we put some other challenges out to do some graphics work. And she started bidding on those. And then she won, I think, one of them. And then we put out a computer aided design challenge for I think it was like origami techniques for figuring out how to fold radiation shielding for deep space.

[00:19:05]真有意思。

[00:19:07]我注意到她开始竞拍。嗯，她开始，你知道，如果你想想从用故事板讲故事的视频一直到设计硬件，她是用PowerPoint做的。它有点笨重，但后来我注意到她真的出价了，我想她赢了其中一个。她在Grap CAD的月球岩石分选器的不同平台上又咬了另一个，以建造一个设计的计算机。但这次我注意到她提交的是CAD。她实际上已经学会了如何做计算机设计，然后我买了一台3D打印机，因为她有3D打印单元的照片，大约一年后我去了澳大利亚，我决定找到她，我们一起喝咖啡。她是最有趣的人，因为这些挑战让她进入了机器人领域。她现在正在攻读量子物理学博士学位。她进入了软机器人领域，就像这只是一个关于STEM的灵感故事。一切都始于这些挑战。

[00:20:16]这绝对是鼓舞人心的。你知道，我认为我们所有的孩子，或者如果我们有孩子，我们明白NASA就是一切。至少对我五岁的孩子来说，这是你长大后想做什么的首选之一。一切都是为了成为一名宇航员。[00:20:35]当然，随着年龄的增长，我们学到的专业知识的深度和广度使NASA成为今天的样子。坦率地说，这是如此鼓舞人心，一个已经有这种影响力和能力在我们国家和世界各地的思想中引起奇迹的组织，然后它欢迎并邀请个人能够参与[27.1分]，不仅让他们的梦想破灭，我们自己也不能成为宇航员——至少我们大多数人。

[00:21:11]是的，实际上我收到了来自世界各地参加过我们比赛的人的反馈。有时候这甚至不会赢。他们会写信给我说，你知道，你让我的梦想成真了。我要为NASA的一个项目工作，我真的很兴奋。他们在实践中学习。我们让人们了解我们的系统，这样他们就可以尝试创建一个解决方案，将其插入其中。所以在这些挑战中也有很好的教育意义。

[00:21:44]你能不能告诉我们，你知道，我们在这里分享了几个故事，我们讨论了它如何改变文化，并赋予个人发挥作用的能力。请多谈谈你对讲故事的看法，以及它在更广泛的创新中所扮演的角色。你可以谈论合作创新或开放创新的任何方面。

[00:22:06]是的。嗯，这很有趣，因为当我对我们的一些观众和他们正在做的事情感到非常兴奋时，当我们开始这个项目时，我们会讨论这些观众会做什么。我们发现，没有人想用这些工具来解决他们的问题，做真正的工作。我们意识到的一件事是在NASA，员工来这里是因为他们想成为实干家。他们想成为革新者。我们基本上是在说，嘿，我们已经有了一个人，可以接手你工作中最有趣的部分，谁会希望这样的事情发生呢?正确的。所以我们重新制定了我们的信息，说，看。作为一个机构，我们想要创新，我们想要实现巨大的飞跃，我们必须这样做，对吧?如果我们想要保持相关性，如果我们想要去火星，如果我们想再次去月球并真正生活在那里，做所有艰难的事情，我们必须做得更便宜。 We have to do things that we’ve never done before—that no one’s ever done before. And how do we do that? And this crowd over here can actually provide a lot of resources. But what we said is a couple of things. One, we said, look, you’re the hero. You’re the one that’s going to actually be the one that brings this innovation to fruition. [00:23:27]Innovation is one percent inspiration and 99 percent perspiration. And you have to have the right one percent to start with to get the force multiplier. [9.2s] But if you don’t actually take it and make it even more and get it into place, then it’s worthless. But that 1 percent matters. The starting place matters. You wouldn’t start to try to make the latest and greatest thing by going out and buying a 10-year-old computer or putting old software on it or going and finding, you know, whoever was the expert 10 years ago. Right. That’s not how you get the best and the brightest. You go and you get the best starting point. You go research the latest and greatest tech. You get the best team together. And what we tell our folks now is, hey, we’ve got tools to get the best starting place. We’re going to use the crowd to find that latest and greatest tech, to bring in the latest and greatest ideas. And that’s going to be your starting point. But now you’re the innovator that can actually take that and combine it in a way that nobody else can, because you understand the problem better than anyone else. And you can go make this even better and get that 10x result that we need through your hard perspiration.

[00:24:41][00:24:41]要想让这种文化变革发挥良好的作用，找出内部的痛点，并决定我们如何改变一个组织或团体或个人的心态，我认为作为人类，我们都倾向于说，好吧，这就是我们一直以来的做事方式，只是抗拒改变，这是不可思议的。因此，采用一个新的视角，并继续前进，看看，就像你提到的，作为一个领导者，确保利益相关者的声音被听到，你在解决他们的担忧，但你在激励他们以不同的方式思考，改变他们的看法，这对你来说是多么重要。这是一项艰苦的工作，但从领导的角度来看，讲述这个故事非常重要，从同理心的角度来看，以一种激励和帮助激励每个人继续前进的方式讲述这个故事。(59.0秒)

Steve[00:25:42]是的，你说的这些很有趣，因为这是在NASA学到的很难的一课。当我们开始的时候，来自团队的阻力很大。实际上，哈佛商学院有一个案例研究，叫做“休斯敦，我们遇到了一个问题”，这实际上是关于美国宇航局拒绝开放创新的，因为，你知道，我们只是没有意识到这将是如此的威胁。还有一个叫约翰·温莎的人，他创立了一个名为“胜利者和战利品”的群体，他还有另一个关于他的案例研究，他基本上是把广告创意方面的众包化。正确的。这是所有广告商的核心。这家公司非常成功。它还赢得了哈雷戴维森的客户。它做得非常好。欧洲的Havas购买了他们，他们的想法是，他们将走向数字化，他们将转向众包，做一些令人惊叹的事情。 But what they found is their entire middle management was made up of people that had come through the creative work at in advertising. And they saw this as literally a threat to everything they stood for and they just rejected it and shut it all down. And it was totally a failure because the people couldn’t get behind it. And so this idea of understanding where people are coming from in an organization and really kind of taking that head on, I think is just crucial in this.

[00:27:25]当然。我特别想到的是颠覆性创新，以及它们的威胁有多大，无论是在公共部门还是私营部门。正确的。每个人都坐在座位的边缘，担心，你知道，我们如何扼杀竞争?我们如何改变现状，如何在竞争中领先?尤其是颠覆性创新，甚至是改变我们做事的方式。它引起了太多的恐惧。告诉我们更多关于。我的意思是，我喜欢听这样的说法:讲故事在帮助改变文化和解决“休斯顿，我们有问题”的问题上发挥了相当重要的作用。

[00:28:07]好吧，我告诉你，我们还在战斗中。我们还在这个过程中，因为，你知道，NASA有6万名公务员和承包商分布在，全国10个中心。所以这是一场斗争，试图让人们真正理解它，并将其作为一种正常的工具使用。但我要告诉你，我们与人群打交道越多，我们越使用这种开放模式，我们发现我们只是开始了一种新的做事方式。开放式创新与开放人才和零工经济有很大的交集。我们所看到的是一个巨大的转变，在所有发生在劳动领域的自动化之上，人们成群结队地离开组织，进入自由职业者经济。我们看着这一点，想，哇，当预测自由职业者比为核心组织工作的人还多的时候，七年后会发生什么?对于NASA这样的组织来说，这是一个巨大的问题，因为他们已经在努力获得和留住最新最优秀的人才。

[00:29:23]说得好。

[00:29:24]部分原因是，事物发展得太快了，传统的雇佣每个人的模式，你想要跟上最新最好的技术，你实际上已经不能这样做了，因为如果你要这样做，你就需要不断地招聘。如果你要这样做，你的预算要么需要增长，要么需要不断解雇。因此，整个模型是如何真正接触到所有这些事情所需的人才，比如机器学习、增材制造和量子计算。所有这些技能，我们必须找到一个不同的模式，可以支持终身学习和它的不同方面。[00:30:08]而自由职业零工经济似乎可以解决这个问题。但作为一个大型组织，我们还没有弄清楚如何有效地利用它。事实上，可能有适当的法律让我们很难使用这种东西。因此，我们的斗争的一部分是期待我们如何在整个联邦政府中实际工作，以确保我们的政府跟上行业和正在发生的不同趋势。是的，讲故事是其中的一部分，因为人们必须了解外面到底发生了什么，它是如何影响他们的，以及如何克服恐惧，克服变化背后的摩擦。这都是等式的一部分。 [48.1s]

[00:30:57]在Untold Conten雷竞技电竞竞猜t，我们的核心信念之一就是跨学科思考和跨部门知识创造才是未来的发展方向。我们的团队是如此独特，因为我们真正的目标是在科学、技术、医学和社会创新领域开展工作，并提供讲故事和内容创作策略，以及支持和培训。雷竞技raybet提现它的美妙之处在于，在某种程度上，反映了年轻一代对学习多种学科的渴望。再说一遍，我以前是这里的英语教授。[00:31:45]因此，我创建这家公司的核心信念是，真正优秀的作家能够适应和学习不同的主题，利用专家的见解，并能够在各个领域很好地转化它们，因为没有这种真正强大的沟通和相互理解的清晰度，我们只会继续看到专业知识陷入竖井，这将扼杀创新。(27.7秒)

[00:32:15]我完全同意你的看法。我想说的是，看看开放的新模式以及事物是如何发展的。[00:32:26]我想10到15年后，我们会回顾一些事情，比如告诉我们的孩子，你知道，问我们的孩子，你长大后想做什么?我们会回顾过去，然后说，我们当时在想什么?我们应该说，你会变成多少种不同的东西?你知道，终身学习开启了多样化学习的理念。[21.6]如果我们作为一个社会能够接受这一点，我在社区中看到了这一点。有些人在这里只有一份工作，但他们对电影制作的热情已经耗尽了。所以他们在Pongal做这个。但是，你知道，就像劳伦·费尔一样。 She starts over here in psychology and moves over into engineering practices. And now she’s doing a quantum physics PhD. That’s the kind of thing that you see is people are following their interests. [00:33:17]And with open learning and lifelong learning, people can actually explore their interests and then start to stitch them together in ways that really are the engine behind innovation. [12.1s] One of the things I talk about a lot and why crowds are so important right now is that our technology explosion that’s going on right now is amazing. Ninety percent of all scientists that have ever lived on our planet are alive today.

[00:33:49]哇。

[00:33:49]看着这一切真是太棒了。其中很多都是廉价且容易学习的积木技术，比如机器学习，比如增材制造。比如Crisper，一种廉价的基因编辑工具。这些东西正在被很多很多学科和领域所接受和使用。这意味着在农业领域，有人正在开发机器学习，并将其与其他东西结合起来，创造一种新的技术，如果你愿意，一种新的技术组合，可能会在另一个行业产生巨大的不同。但这些行业的人，如果他们看到它，甚至不能理解它，因为他们使用不同的行话。你在不同的语境中使用它。人群带来了什么?人群带来了翻译，这些人在一个学科上有脚趾，在另一个学科上有脚趾，见过不同的东西，或者他们在不同的行业工作过。他们真的很擅长说，不，不，这个算法在农业中会有10倍的不同当你把它应用到，你知道，航空航天或你把它应用到医学中时，他们可以展示给你看。这就是我们从众包中看到的越来越多的解决方案。 They already exist and they’re already—and they’re coming out of disciplines that aren’t the one that the challenge is [00:35:15]in. There’s actually a study that Harvard did of some of the InnoCentive successes. And what they found was 70 percent of the time that they had a successful challenge, the solution came from somebody that wasn’t in the challenge owner’s domain. So if you had a chemistry problem 70 percent of the time, it wasn’t going to be solved by a chemist. [20.7s]

[00:35:38][00:35:38]哇。是的。(0.0秒)

[00:35:38][00:35:38] 75%的时间。挑战求解者已经知道解决方案，这意味着它存在。他们能看见它。只是不在那个范围内。它没有以某种方式被应用。[12.9s]太迷人了。

[00:35:53]看，如果[00:35:53]我们将这种程度的开源和协作创新与内容创作工具的可访问性和更强大的沟通能力结合起来。[13.8秒]我的意思是，这确实是我们作为一个团队要承担的使命。

[00:36:12]当然。

[00:36:12]那种跨学科的交流。如果你把这些东西结合在一起，事实上，拿起相机，试图以一种令人共鸣或有创意的方式讲述一个创新故事是如此容易，或者你现在可以比以前更容易地制作动画，并以独特的方式赋予事物生命。你知道，我看到了一些最新的方法，人们用漫画和艺术装置来讲述原型推销，你知道，不仅仅是提供推销平台，而且在这些方面也很有创意。再加上新技术和算法的可访问性，你会看到一个非常令人兴奋的未来，我认为事情将继续越来越多地跨学科。

[00:37:04]当然。嗯，你知道，[00:37:06]它是像你这样的平台，你实际上提供了这种协作集成，你现在是终身学习的一部分。正确的。因为人们听播客，他们在YouTube上看到东西。这引起了他们的兴趣。然后他们去探索，去学习。在你意识到之前，他们已经加入了社区并开始做一些事情。[20.1s]学习越来越多地发生在这些小片段中，比如播客，比如YouTube视频。我的意思是，见鬼，我一直在修车，通过学习如何修车，通过上YouTube。正确的。 And that’s if that’s not life learning, I don’t know what it is. To your point about media, I can get a video done for, you know, by reaching into these crowdsourcing platforms and these freelance platforms for a fraction of what it would be 10 years ago. And people are now—they’re amplifying everything they’re doing because it’s more accessible to put a video together. It’s more accessible to put some machine learning together behind something. It’s more accessible to put a little app together. [00:38:12]As we get more automation and more expertise and more tools. It’s not that the work goes away, it’s that we can do more incredible things with it. One of the examples I use in the automation fear story that I tell is that the automation is actually bringing us tools that’s going to create more jobs. And a great example of that is the Snow White story. Snow White, if you look at the credits, was two hundred and seventy-five animators that put together two million hand-drawn frames to make that movie. We now have tools that are automated that can do that kind of work in a fraction of the time, and probably that same movie could be recreated by a team of five to 10 animators, right? [53.0s]

[00:39:06][00:39:06]对。(0.0秒)

[00:39:07][00:39:07]如果你看看最新的一部全动画电影——《钢铁侠3》。在那部电影里，如果你看一下演职员表，有三千五百名动画师。(11.6秒)

[00:39:20][00:39:20]哇。(0.0秒)

[00:39:22][00:39:22]所以当我们有新技术可以做更多的事情时，这并不意味着我们作为人类做得更少，我们实际上是接受这些技术并利用这些技术做得更多。看起来真的很神奇。但现在的问题是变化的速度。正确的。这就是终身学习和新模式变得至关重要的地方。(20.7秒)

凯蒂[00:39:44]我想你已经提供了这么多建议，但是如果你必须给我们一些建议，比如你认为真正核心的东西将有助于激发我们世界创新的未来，你会对那些有兴趣参与创新的人说些什么?

[00:40:06]哦，天哪，有这么多的机会可以走出去学习，参与其中，在实践中学习——尝试一些东西。不是因为它马上会给你什么奖励，而是因为这种体验。我们有试图解决难题的人。而且，你知道，他们中的大多数人并没有赢得实际的奖项，但我得到了很多反馈，他们学到了一些东西，他们能够把这些东西运用到新的技能中。说实话，事情变化得太快了。我们必须让人们一直在学习，你会发现，如果你一直在学习，创新就会容易得多，因为你不会被困在一些旧的模式中。你总是在拼凑新的线索。对我来说，这就是奇迹发生的地方。

[00:40:57]我完全同意。这次谈话让我起鸡皮疙瘩。再一次，作为一个从小就想成为宇航员的人，现在身兼数职，就像你在我们谈话中描述的那样。但我希望每个人听到这些都会受到启发。无论你是一家大公司内部的企业创新领导者，无论你是在一个完全拥抱开放式创新的公共部门机构，无论你是对它好奇和感兴趣，无论你是一个五年级的学生还是一个想要受到启发，想要被要求在餐桌上发表意见的大学生。天啊，我们甚至都没讲到多样性和包容性。这为我们打开了

史蒂夫[00:41:44]太棒了。我的意思是，如果你仔细想想，我们即将进入的过渡是工作的民主化。人们基本上是根据他们的工作能力来评判的，作为进来的人群的一部分，被匹配到工作上。所以来自不同领域的人们。男性，女性，来自不同的国家，不同的残疾，他们突然能够以以前从未有过的方式来看待和参与美国企业。而创新将来自于将来自不同文化背景、不同观点的新声音引入科技世界和stem世界。真的很神奇。我参加了欧洲的国际增长实验室组织，叫做Nesta Did，他们邀请了一些演讲者，讲的是当你开始让更多的女性进入创新领域，让更多的少数族裔有发言权时，我们将获得的不同优势，因为他们带来的观点是惊人的，他们是出乎意料的。你不一定认为这些会影响你的技术创新，但它们确实会以真实和有形的方式影响你的技术创新。我们已经在众包的结果中看到了这一点。 But it’s super exciting to see all of that coming into reality.

[00:43:43]当然。而且，你知道，真正从授权的角度来看，我认为我们最终会看到的是，现在，听起来我们仍然处于一个对开放创新存在一些阻力和一些恐惧的阶段。随着它的成功不断重复，随着我们有更多的案例故事，我们可以庆祝并真正承认它在推动事情向前发展方面所发挥的作用。我认为这将是不可避免的。如果我们还没到那一步。我认为我们很快就会达到这个目标。从那以后，系统真的可以改变。我们将创新隔离在一个单位和一个组织内部的整个方法将不再被接受。我想我们可以看看，我只是假设，显然，我不是说未来。我是一个讲故事的人，不是算命的，但是，是的，我想到了这样一个想法，越来越多的组织正试图让每个人都有创新的能力，现在不仅需要看看你的墙里面，还需要考虑把它打开。

[00:44:53]是的，这种从尽可能紧紧抓住所有东西到敞开的转变越来越必要了。我认为这对人们来说是显而易见的。但如果不是这样，你只会看到那些老的组织失败，他们就会消失。在过去的15年里，财富500强公司名单。名单上的人，只有一半还活着。这是我们过去15年最成功的公司。事物变化得如此之快，如果人们不使用这些工具，它们很快就会变得无关紧要。[38.1]它会以这样或那样的方式到来。这很棒。这里有很多机会。 So I’m excited about the future.

[00:45:40]我也是，史蒂夫，非常感谢你。我很感激你能和我谈话。你可以在推特、脸书或其他任何地方关注史蒂夫·雷德。你可以了解更多。我们将在展览说明中包含与NASA开放创新机会的链接。史蒂夫，非常感谢你来到播客。

史蒂夫[00:45:59]谢谢你们邀请我。

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*采访不是对个人或企业的认可。