点燃创造力并利用PayPal的迈克尔托斯科

“讲故事对领导过程非常重要，我们需要了解它在高层、公司层面和低层以及任何个人团队中的作用。在创新实验室里，一切都从故事开始。——迈克尔·托达斯科，PayPal的高级创新总监

为什么故事对创新过程很重要?哪些价值观可以灌输给分享故事的创新者?创新领袖如何激励创造者讲述和分享他们的成功和失败的故事?

创新高级总监贝宝， Michael Todasco，加入我们，分享如何包容创新可以增加员工的创造力，并转变公司的创新过程。他认为，要实现一个想法，在每个阶段讲故事都是必不可少的。对他来说,慈善机构的水的宣传视频,春天是故事力量的一个感人的例子。

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本集由Untold Content的创新故事叙述培训提雷竞技电竞竞猜供动力。雷竞技raybet提现在这种身临其境、互动、故事驱动的体验中增加你的最佳想法。在这里，你的团队会为他们最新的项目、原型和提案改进讲故事的技巧，并从25个有影响力的创新故事的史诗般的例子中获得灵感。学习更多在www.hchb688.com/innovationstorytelling雷竞技raybet提现training．

凯蒂(就是)我们今天的嘉宾是Mike Todasco, PayPal的高级创新总监，他负责提高整个公司员工的创造性产出。迈克，非常感谢你今天能来我们的播客。

迈克(00:00:13)嗨,凯蒂。谢谢你邀请我。

凯蒂(00:00:14)请告诉我一些你个人创新的故事以及是什么让你选择了PayPal。

迈克(00:00:20)哦，男孩，我的个人故事的创新，就像可能与大多数人在这条线上，它开始在你是一个小孩子的时候。当你是一个小孩子时，你正在创新，你正在建立员工，你正在建立成年人不会看到或任何类似的联系。这对我来说并不是一个独特的。这是我们都拥有的东西。而且，你知道，我认为有时候可能在生活中，我们需要重新拥抱那个内心的孩子，我们每个人都在我们每个人中。

凯蒂(00:00:47)我爱。你能给我们描绘一幅这样的画面吗，你还记得童年的时候，你会想，天哪，我真的很喜欢发明?

迈克(00:00:58)哇。是的。我的意思是，看，我的父母可能是我10岁的时候，有一个索尼摄像机。这就像一个超级8电影摄像头。

凯蒂[00:01:13]是的。

迈克[00:01:13]在20世纪80年代，他们用它来旅行，或者用它来拍电影。但我拿了这个，因为我觉得这太棒了。我和我所有的朋友一起拍电影，在车库里做脱口秀，做各种各样的事情。我做这个很多年了。

凯蒂(00:01:35)我爱它。

迈克(00:01:36)那是在我还在做数学编辑的时候我还连了好几台录像机。你知道的。我不是在剪接磁带。我仍然很羡慕现在的孩子，他们有智能手机，天哪，他们可以数字化编辑这些东西。但是，我说这话的时候听起来像个老头。我想是的。但这是我最初的经历之一，我从无到有创造了一些东西，围绕着它建立了一个故事，并从中获得了很多乐趣。那是我小时候做过的最有趣的事情之一。

凯蒂(00:02:12)如此深，你有点愿意你是一个youtuber吗？

迈克(00:02:16)是的。哦,我的天啊。是的。我们不?我们都想成为有影响力的人，不是吗?我的意思是，我读到一些关于Z一代的东西，就像大多数Z一代的人想要的第一份工作是成为一个有影响力的人，当然，这在我成长的时候甚至不是一个概念。但是，是的，有一些东西——我喜欢它。我自己也经常在YouTube上看视频。我喜欢有人拿起相机，讲述一个独特的故事。我的意思是，YouTube的美妙之处在于，它跨越了地理边界，传播了大量的知识，这类东西是巨大的。 When I want to go deep into something like YouTube, candidly, is the first place I turn to learn more about it.

凯蒂(00:03:07)你知道，我并不反对。你知道，所有的事情，尤其是，我认为，当涉及到像养育子女甚至政治问题的时候。深入研究人们可能不会透露的日常生活中的私事是非常有趣的。即使是和你最亲密的朋友，有时也很难打破这种障碍。但有时人们会对陌生人很坦诚。这是有帮助的。

迈克(00:03:33)人是坦诚的。另一件令人惊奇的事情是它的长尾。好像我记得我在给车换东西。就像2011年的日产。这是不久前的事了。我打开YouTube看到一模一样的车。有一个视频和我想改变的部分一模一样。我是说，这就是它的美妙之处。长尾理论，就像你想象的任何问题一样你遇到的任何问题，都是别人遇到过的。和你有非常可共享的格式,人们可以把它也许不是抛光,但它仍然可以节省我很多时间从计算一些东西因为别人有问题想与他人分享。

凯蒂(00:04:20)我自己修好了我的insinkerator，就像我水槽里的垃圾处理机一样。我发誓，多亏了YouTube，我为此跳了一段舞蹈，然后打电话给我妈妈。我为这一刻感到骄傲。但这无关紧要。

迈克[00:04:34]修复insinkerator不是一件容易的事情。所以不，你应该跳支舞。

凯蒂(00:04:37)这有点吓人。

迈克(00:04:38)是的,当然。

凯蒂(00:04:39)快进一点。你在伊利诺伊大学获得了金融学学士学位你在加州伯克利商学院获得了工商管理硕士学位你创立了Sketch Maven。

迈克(00:04:51)是的。所以即使在这之前，就像创新的伟大之处一样。没有什么角色可以决定你要做什么。我的意思是，我的职业生涯从会计开始。我是说，基本上，我戴着绿色的面罩，就像我在职业生涯中是一个典型的会计师。我转而从事环境战略方面的工作，一些私募股权。然后，是的，我去了伯克利，在那里读了MBA。和大多数人一样，我做的第一件事就是拿到MBA学位。他们决定创立一个漫画书生意。当然，这就是我所做的。 And no like this came from my childhood. To be clear, like so I was very much—I grew up in the 80s and 90s when sports cards and like comic books and collectibles and like that were in this crazy boom.

凯蒂[00:05:47]我记得那些日子。

迈克(00:05:49)就像，哦，是的，太棒了。我当时不知道自己有多幸运能在那个时候长大，当时我14岁，我在这个行业赚了很多钱，我当时不知道，我觉得自己很聪明。我不知道这只是一个泡沫，任何傻瓜都可以在一段时间内赚到钱，直到泡沫破裂，然后所有的钱都消失了。但能成为其中一员还是很酷的。我学到了很多商业知识。我在做一些类似的事情。我在卖东西，你知道的

凯蒂(00:06:20)十几岁的时候?

迈克(00:06:20)几乎给了我的体重。作为一个少年。是的。我的意思是，这几乎是我的意思，这是 - 这将在eBay之前和甚至是雅虎！拍卖，相信与否，它实际上是90年代中期的一件事。所以它在所有这些之前，就像是的，我是在少年的公约上销售。我特别了解漫画书籍。而且我总是有这个孩子的纪念，参加一场会议并看到一位我真正喜欢那里的艺术家。所以在一个漫画书公约中，经常有艺术家让漫画书在那里。我记得看到这一件艺术品，这是我所爱的书的封面。 So what happens in cover in comic books? Like literally the artists will draw the page, they’ll draw whatever. And then that gets mass produced. But there is only one of that original piece of artwork that exists. I remember seeing it as a kid and it was like, I don’t know, a couple hundred dollars. Fast forward. I’m adult. I have some money. For whatever reason that occurs to me. I’m like, I want to buy that page, you know? And so I go on eBay, not there. I go on all these other sites, I go on some forums, all this other kind of stuff. And I came to the realization that like for certain collectibles, especially collectibles, like original comic book artwork, when there is only one of something that exists in the world, it is really hard to find that thing. You know, if you want to find the Mona Lisa. Yes, everybody knows where that is at. But for things where there are millions and tens of millions of certain collectibles, but there’s only one of each. That’s really tough. And so that’s what Sketch Maven was. I was scratching my own itch. It was building an online marketplace for original comic book artwork with the goal to expand into other unique collectibles that were underserved by eBay. Like, I mean, I had everything from shoes to all this other stuff on my product roadmap, which, you know, shoes weren’t as big of a thing in 2009 as obviously they are now. But there was a lot of underserved niche markets that I could build a model for. And so that was kind of the vision for Sketch Maven.

凯蒂(00:08:35)那你是怎么得到素描专家的第一手资料的?你当时有寻求资金吗?你们吗?这个想法是如何得到支持和支持的呢?这是怎么出现的?

迈克(00:08:51)这是场地面游戏。诚实。说得清楚点，素描Maven从来没有成功过。我有很多成功，也有很多失败。我敢说，如果没有它，我就不可能进入贝宝，我马上就会讲到。但是，你知道，为了让大家对我想要做的事情有一个初步的认识，这真的是一场地面游戏。我当时是旧金山卡通艺术博物馆的董事。所以我可以通过那里建立联系。我要去参加会议。我给别人发邮件。 I was spending just all my time just selling, selling, selling. Trying to—you know—and the hard thing about a two-sided marketplace is you need to be building a market for both the buyers and for the sellers. The sellers are not going to come if they’re not buyers there. The buyers are not going to come if the sellers aren’t there. That’s the hard thing with the two-sided market. But so yeah. I mean so I had a whole bunch of tactics and techniques to do that, brought a whole bunch of quantity of artwork on there. And just started to build this out. The resources I used were actually from a company called oDesk–oDesk is now Upwork. They were kind of a fledgling company at the time. This would’ve been like 2008 when I really started this concept. But I was able to hire some developers from overseas to build this out. And to be abundantly clear, I have never built a website before. So, I didn’t know what I was doing. And it’s sometimes hard to deal with teams on the other side of the world when you don’t know exactly what’s going on. But I learned really quickly. And look, it was an amazing experience. Like I said, I had many wins. I had some good press coverage. I loved seeing things get sold and, you know, all this other kind of stuff. And but, you know, a lot of things didn’t succeed. You know, I remember the first time when the site was being attempted hacked. I was getting targeted, and the site was not as secure, dare I say, as it could have it. This was the days before Stripe and Braintree and all of these other ways that you can more easily process payments on a site. And no credit cards were actually compromised. But like, you know, we were getting hacked all the time, and actually it was my sister in law who told me because I was really down. I’m like I don’t know how to handle this. I’m like, I’m getting hacked. Like literally all this stuff is happening on the website. And her response to me was like, well, at least that means that you have a site that people care about.

凯蒂(00:11:26)这是正确的。

迈克(00:11:27)我当时想，哇，多么令人耳目一新啊。你知道，只有当人们认为里面有价值的东西时你才会被黑。我从没想过这一点。如果我不做任何有价值的东西，我就不会有那么多黑客在那里。这真是令人耳目一新。

凯蒂(00:11:42)是的。你并不孤单。你知道，网络安全的创新速度并没有跟上技术创新的速度。所以，你知道。

迈克(00:11:54)这是正确的。

凯蒂(00:11:55)当时每个人都在问这个问题。那是一段充满挑战的时期。

迈克(00:12:00)绝对的。那完全是——我是说，那是，你知道，十多年前的事了。但在技术方面，那是很久以前的事了。现在，就像我说的，像braintree这样的公司，完全披露它是由paypal拥有的，还有其他方式，你可以非常有效地处理支付，不用担心任何事情。但甚至还有运动。无代码移动。所以像Bubble这样的公司。IO和其他网站，基本上提供了工具让你可以制作真正有创意的网站。但你不需要成为一个程序员，而我不是。再说一次，记住，我是个戴着绿色面罩的会计。 That was my background and like to recreate something like that today. Like, that’s really exciting to me. The whole no code movement means that you don’t have to have a degree in CS or spend all this time learning how to develop something in JavaScript or whatever it might be. For most basic websites, you can just use these tools and you could build it out in a fraction of the time that it would have taken 10 years ago.

凯蒂[00:13:10]这真是如此。它循环回到了我们的原始对话，以及您知道的，如何获得技术可访问技术，然后获取可以允许同一可访问性的平台。看看如何，我认为，总体而言，我们认为我们看到个人级别的权力水平的增加是令人难以置信的。人们觉得能够拥有一个伟大的主意并给予它。能够至少尝试有更多的资源。

迈克(00:13:42)百分之一百。我的意思是，看，我们正在做的是删除守门人。回来后，当我在成长时，有，你知道 - 当我真的很年轻，基本上只有三个频道，你可以看到视频内容，然后有VCR和电缆以及所有这些其他的东西。现在你有 - 我不知道在任何时候上传到YouTube的确切数字 - 但数百万小时或数百万小时内容。就像它是天文学的。只是涌入内容以及世界各地的创造力和创新意味着什么。为了能够听到这些声音，看看人们只是轻松构建他们的网站。你没有门守人是一名工程师说，好吧，你将需要支付50美元的每小时才能建造这个网站。好，不，您可以通过使用，您知道，各种不同的任何代码工具，您实际上可以制作一个非常棒的MVP最小可行产品。看到这是一个与人共鸣的网站吗？

凯蒂(00:14:48)你提到了创造力，我很喜欢在你的个人简介和个人描述中，你说你负责提高整个公司贝宝员工的创造力。你能给我们讲讲它的样子和感觉吗?

迈克[00:15:05]是的，我只是想让人们更有能力成为他们想成为的人。我知道这听起来很老土，但跟我合作一下。

凯蒂[00:15:18]我倾身。

迈克[00:15:19]但我是认真的。听着，我们。有一句玛雅·安吉罗的名言，我们都是有创造力的，直到四五岁。然后我们就失去了创造力。这可能是因为我们学校的结构或父母，基本上，你知道，我们的行为方式。相信我，我也是个家长。我确信我一直在压制我孩子的创造力，而我自己却没有意识到。就像，你知道，我们被教导那样。我在PayPal所做的就是尽我所能让人们接受这一点因为我们公司有两万五千名员工。在这25000个大脑中，有一些绝妙的想法。你知道，我们下一个十亿美元的产品就在那里。 The next thing that we can build that is going to, you know, drastically improve the lives of the next 100 million customers that we’re going to be able to introduce to our platform. It’s in there somewhere. It’s my responsibility and it’s the responsibility of management to tap into that brain trust. And so there’s a lot of different ways we do that. One I will just throw out there is we’ve created this concept of a global innovation tournament. This is something that’s been done at many companies in the past, but as many things, we have our, kind of, unique PayPal twist on things. And we held it last year and we’re going to be holding it again in a few months this year. And the concept was we went to, you know, we had nine senior leaders from around the globe put forth problem statements, things that they were struggling with, things that they wanted. A lot of, you know, ideas. They wanted PayPal brain trust working on. And the ideas in the problem statements ranged from how do we increase our customer acquisition rates, you know, five times what the current level is today to how do we use our products and services to help our customers fight climate change and kind of everything in between.

凯蒂(00:17:42)是的。

迈克(00:17:42)所以这是一个非常多样化的问题，我们向全球所有的员工提出了这些问题。这太不可思议了。想法开始源源不断地涌来。不管你是工程师还是行政助理，设计师还是律师。好像所有人都在同一个站台上。所有的想法都受到欢迎。比如，你的背景并不重要，因为我们需要所有这些想法。所以我们有了所有这些想法，你知道，然后我们要过滤这些想法的第一件事是我们实际上有一个内部创新代币，我稍后会讲到，在PayPal内部所有员工都可以使用。我们让员工进行第一次削减。我们说你可以投资这些想法。这基本上就像天使投资。任何人的想法，你都可以投资。如果这个想法赢得了比赛，进入了决赛，你将会得到一个很好的投资回报，使用我们拥有的这些代币。然后还有其他不同的阶段。我们建立了自己的想法，我们做了一个内部播客，采访人们关于不同的阶段，如何建立一个企业以及所有这些竞赛。不仅仅是人们提出了自己的想法。 The entire company went along for this journey and it was extremely exciting. It was extremely empowering. And, you know, that’s just one example of how we try to be more inclusive and empower everyone at PayPal to be more innovative.

凯蒂(00:19:22)你是怎么得到这么多组织的支持的?你知道的。你把几千人聚集在一个房间里吗?你是在开会时发的还是网上发的?你是怎么点燃的?

迈克[00:19:35]这要追溯到我的Sketch Maven时代。这里面有很多地面游戏。它刚刚开始。因为最初，这只是一个概念。我们从未在PayPal内部这样做过。再一次，创新的术语和概念是存在的，但没有人能想象它。就像我们有一个愿景，我们可以做什么，我们需要支持。所以我做的第一件事就是联系了一位高级领导他对我们在创新方面所做的事情非常友好。我说，嘿，我真的需要你的帮助。你能成为第一个，把你的名字写在上面的人吗? Give me a problem statement. We’ll work with you directly. Like let me craft it with you. Like, could you kind of be the archetype? He signed up for it. Once he signed up, he had that out there. I went to a senior leader number two. I said, hey, senior leader number one is participating in this. I know you know each other. How about you provide something? All of sudden, senior leader two is on board. Then we’re starting to actually get, you know, build the support there. You know, suddenly we have, you know, nine leaders who are on this. Then we take it to, you know, our CEO and some of our executive staff and say, hey, all these leaders are doing this. Can you sacrifice an hour of your time a couple of months from now? We’re going to have a finale and you could be the judge in the finale of this. And he was on board. So then we got the CEO and all these other people on board. And then you’re starting to get a groundswell. So before we had one idea submitted. We had this whole structure. We were able to get this leadership buy-in. And then once you have all of these people effectively signing off and saying, hey, this is cool, I’m participating. We had them send it out to their orgs. We did a ground game. We reached out to other people and other sites. We have innovation labs all over the world and we just started promoting like crazy.

凯蒂[00:21:33]我爱它。

迈克[00:21:34]这就形成了这个浪潮。我真的很兴奋，因为那是我们第一年做这个。今年将是第二年。现在我们有了自己的品牌。现在有领导人来找我们说，嘿，我们想参与进来。所以这是完全不同的。但就像。这就是开始一场运动的方式。

凯蒂(00:21:50)绝对的。告诉我们你在员工中听到的一些讲故事的策略，特别是那些，有点，赚取他们所需要的早期代币的讲略策略。

迈克[00:22:01]是的。所以我们做的一件事是，每一个提交想法的人，他们就会得到更多的代币。再说一次，代币，我们在公司里叫它们哇，这些哇，每个员工只要是员工你就能得到一些。你会得到更多，你知道，在我们的标准创意门户网站上提交想法，甚至做一些事情，比如向慈善机构捐款，使用我们内部的贝宝礼品平台。所有这些都是你赚取这些代币的方式。但其中一种方法是

凯蒂(00:22:32)哦，所以这些符号，在某种程度上，已经是组织理解和使用的东西了。

迈克(00:22:37)是的。

凯蒂[00:22:38]我明白了。

迈克[00:22:38]我们在比赛开始前6个月推出了代币系统。所以人们已经有了那种熟悉感。

凯蒂(00:22:46)代币的实际货币是什么?你要换什么东西吗?是什么-

迈克[00:22:52]是的。我再多说几句。它实际上是一个基于区块链的令牌系统。它实际上是基于。这是一个临时的私人区块链，我们如何在公司内部运行，为那里的人们提供一些技术。我们所做的就是，像我说的，给你所有的方法，让你获得这个。有一个新闻推送，就像你在Venmo看到的一样，这是PayPal的产品，你可以看到公司的所有活动。如果你到我们内部网站的这个页面，任何员工都能看到公司里发生的所有事情，因为你可以把这些信息p2p给其他人，你知道，这是在帮你的忙。你想给某人荣誉什么的。有很多方法可以做到这一点。最后，你可以用这些东西换取一些很酷的体验。 So exclusive wow swag that you can’t get anywhere else or experiences which run the gamut from having me wash your car, which is one thing, so. And you can take pictures and post on social media channels. Part of that came from the fact that—

凯蒂(00:24:01)有多少员工利用该机会？

迈克(00:24:06)是啊，太多了。现在太多了。

凯蒂(00:24:08)有没有特定的标签可以让我们研究这些照片?

迈克(00:24:14)是的。这背后的原因是因为我从来不洗自己的车。这可能有点恶心和恶心。他们说，你帮我们洗一下怎么样?所以我同意了。我甚至把我女儿也牵扯进来了。她是六个。她是可爱的。所以她会为人们画画。她喜欢画画之类的东西。 So people will say like, hey, can you do a drawing of X. And she will do her darndest to do that. And it comes in a little frame and all that.

凯蒂(00:24:40)这是有趣的。我五岁的女儿最喜欢做的事就是洗车。她说，我们能不能清理

迈克[00:24:46]哇。

凯蒂[00:24:46]如果她做了一些特别的事情，我就像，你得到奖励，亲爱的，你对那件事很擅长。她会说，让我们清洁面包车。

迈克(00:24:55)我需要给她一些代币，让她帮我帮别人洗车。

凯蒂(00:25:00)他们可以开始自己的事业。它会很棒。

迈克(00:25:02)这是正确的。它的范围是这样的。坦率地说，这是我们的领导人展示自己不同一面的一种方式。我的老板对老虎和老虎保护非常热心。你可以和他一起学习一整节关于老虎的课程。他甚至还关心老虎。你可以这样做。你可以和别人一起去看体育赛事，你甚至可以和我们的CEO一起玩Krav Maga，一种空手道。所以我们在组织的各个层次都有领导者，也有导师之类的东西。

凯蒂(00:25:40)哦,我的天啊。是的。它很有趣。

迈克(00:25:43)这很有趣。我的意思是,没错。我们让每一位高级领导以一种大多数员工通常看不到的方式展示自己不同的一面。这只是另一种将我们组织的各个部分联系起来的方式。这就是平台。

凯蒂(00:25:57)美丽的。好的。所以故事。你听到了什么？在地面上的一些想法中的最初买入是什么样的？

迈克(00:26:07)是的。这里有一个很酷的事情。就像我们说的，有很多想法，我们进行了头脑风暴会议，一些人组成了一个小组。有些人单独工作。他们通过各种方式获得灵感。但我认为最激动人心的故事来自于这个过程的第二阶段。在第二阶段，如果你还记得的话，那是其他人投资你的想法的时候。

凯蒂(00:26:32)是的。

迈克(00:26:32)基本上，最让人惊叹的100个点子都能进入下一轮。显然这里存在竞争。这让人们在这个过程中变得非常有创造力。我看到有些人基本上是自己做CRM系统的。他们有一整套的电子邮件地址系统。这是电子邮件1，我要发送电子邮件3。他们根据别人的反馈进行邮件合并。因为他们知道谁在投资。就像我看到的那些人在彼此的办公桌前徘徊，在校园里贴满了带有二维码的海报。这很有趣，因为人们可以随心所欲地发挥创造力，让其他人支持他们的想法。 And then the really fun thing and the unique thing about how we did this innovation tournament is then. So for some of these people, like one of our finalists, they probably had about 80 people invest in their idea. What that meant was that they had a group of 80 that wanted to see them win and wanted to see them succeed. So as they were building out this process and this product, if they needed somebody to help edit a video that they wanted to a promo for, probably one of those 80 people had the skills and was willing to help. Or, you know, they needed to just bounce some ideas off this group. They could send out a survey to those 80 people and get some immediate feedback on their product. And that was really one of the cool things about this.

凯蒂(00:28:15)是的，我也在考虑用户测试。是啊，真是太棒了。

迈克[00:28:34]百分之一百。这就是为什么，就像我之前说的，我们有这些播客，在这些播客中，他们实际上。所以我们有PayPal风险投资团队，他们喜欢为PayPal进行风险投资。他们在这个阶段解释了整个风险投资世界。所以这是一种教育我们的员工基础的方式，嘿，这就是这个世界的运作方式。这就是它是如何运作的这就是它是如何与世界其他地方平行的以及我们在硅谷和世界各地看到的投资类型。

凯蒂(00:29:07)哇。这是难以置信的。你知道，你所说的这个比赛的策略，以这种方式建立社区，以这种方式建立一种创新的文化，我可以想象它对激励你的团队产生了不可思议的影响。

迈克[00:29:25]是的。是的。

凯蒂[00:29:25]你能不能多分享一点你的见解关于为什么在创新中有个人利益同时也能获得信心并且能够分享和交流你的概念并得到支持。你认为这是如何影响创新者的动机的?

迈克(00:29:45)是的，这是一个很大的问题。坦率地说，这就是推动我在大约40年前的工作。所以我开始在产品中的PayPal，跳跃在一堆不同的工作中作为产品经理，产品分析。我这里的一个工作领导着什么是一个名为产品发布的功能。所以我在那里领导一个团队。我记得当我第一次和我的团队一起坐下时，这只是我热情的东西。我问了每一个人。我认为当时有10人。你认为自己是一个创造性的人吗？我记得这么生动地。 Like so I asked everyone in the very first meeting I had about half said yes and half said no. And that drove me crazy because, I’m like, we’re all creative beings. Again, this function is half like program management, half product management. It’s one where you just have to be scrappy and entrepreneurial because the whole job of product launch within PayPal at that time was to just get a product a customer loves out the door. That was our mission as a team. Just do whatever it takes. Find a way to do it. And so you do have to be really innovative and really creative in some ways to get people to potentially do their job or get people to do things that are outside of the scope of their job. And you got to find ways to influence. And so for those five people on my team who did not view themselves as being creative, it became very much my obsession to get them to truly realize that they are.

凯蒂(00:31:16)是的。

迈克(00:31:16)他们拥有它。创造力和创新不仅仅是，你知道的，那些穿着鲜艳衣服的人，或者只是拿着MacBook之类的东西走来走去的人。我的意思是，我们只是作为人类。这就是让我们，我们这个物种，走到今天的原因。所以我会和那个团队一起做一些事情——很明显，他们一开始就讨厌我。但我想他们逐渐明白了这一点。

凯蒂(00:31:49)真的吗?他们不舒服吗?

迈克(00:31:49)你马上就知道他们为什么恨我了。为了效果，我稍微夸张了一下。但我对他们所做的每一次员工会议所以我们有一个每周的员工会议。我会做的第一件事就是我会冷却别人，我会说，告诉我一些你在过去一周所做的创造力。(7.7秒)

凯蒂[00:32:06] [00:32:06]好了。(0.0秒)

迈克[00:32:06] [00:32:06]因此，对于一个没有创造力或创新精神的人——我应该说，他不认为自己有这种能力——这是非常有压力的。对。[7.3s]

凯蒂[00:32:15] [00:32:15]是的。(0.0秒)

迈克[00:32:15] [00:32:15]所以我在这里让他们难堪。但我在做什么呢?我强迫他们，整个星期，思考他们可以发挥创造力的机会，在哪里他们可以发挥创造力。(14.2秒)

凯蒂(00:32:30)绝对的。

迈克(00:32:30)甚至认识到这一点。所以根本不在你的作品里。我记得有个人说过，他很难让别人来参加他的会议。这是一个关键人物，而这个人却没有出现。他做了一些研究，了解了这个人发现这个人真的喜欢某种甜甜圈。这不是很难得到的。你瞧，我团队里的人来的有点早，在来之前做了一次特别的旅行，并更改了邀请。所以它说，非常大和大胆的，嘿，我将从X带来甜甜圈为这些会议进行。这只是一种微妙的方式让那个人开始出现在会议上，就像，看，这并不总是有效的。但对我来说，这就是创造力。 That is innovation. To be able to, like, dig a little bit deeper.

凯蒂[00:33:28]是的,肯定。

迈克[00:33:28]但这并不总是与工作有关。我的团队中有一个人来自洛杉矶。所以他对交通非常了解。所以他实际上,有一天当我冷呼吁他,告诉他如何把这个奇怪的故事曲折路线到工作,甚至穿过机场,就像切断和做所有这些疯狂的事情并不在方法或类似的东西能够更快地进入工作五分钟。这只是个工具。这就是为什么我一开始就说我的团队讨厌我，因为当你听到这句话的时候，你会想，好吧，我没有创造力，你会突然打电话给我说一些我在过去一周做的关于这个的事情。但这只是他们真正认识到这一点的一个工具。他们必须认识到，是的，我是有创造力的，不仅仅是在工作中，在我的个人生活和我做的所有其他事情中。我是一个有创造力的人。这也是我的灵感所在。 So having this team of 10 and doing it with them. You know, when I had this opportunity to do this kind of at a PayPal level, I jumped on it because being able to do—just, you know, for twenty-five thousand what I used to do for ten. That’s what gets me excited. That’s what gets me, frankly, every Sunday night. I’m super stoked to come into work the next day because I have the opportunity to do this.

凯蒂[00:34:54]现在给我们讲讲你们创新实验室的故事吧。

迈克(00:35:00)是的。所以我们现在在创新实验室中所做的事情。我们专注的很多人​​都是概念和原型的证据。在PayPal中正常交付团队范围之外的许多事情是我们非常专注的事情。[00:35:19]并且在创新实验室内，我们以非常独特的方式做到。它基本上是- - - - - -我们没有全职的工程师;贝宝没有全职的设计师和所有这些创新。它非常分散。所以人们在业余时间从事这些项目。这些都是激情项目。所以我们和公司里的人合作，在他们还不熟悉的领域做一些很酷的事情，但是他们可以学习。(26.8秒)所以我们开始工作，如增强现实。我们开始工作像机器人或甚至可能的电视商业。我们是PayPal内的地方 - 如果有人有一个想法，这在PayPal中没有完全融入其他任何东西 - 我们是所在的地方，因为我们可以帮助他们提供支持和支持。我们唯一的过滤器我们为这些想法提供了，如果你有一个美好的主意，你想建造一些东西，只要你能够说服一支人们加入你，我们会帮助那个。嗯，我们将帮助您与我们认为可能的人联系起来。但是，如果你能得到一堆疯狂的人，足以花时间与你一起工作，这意味着这对我们来说足够好。这是我们想要支持的事情。(37.6秒)

凯蒂(00:36:34)我喜欢实验室的目的和结构是如何模仿比赛的。所以你在整个企业中培养了这种思维。然后，如果他们准备好进入下一个阶段，开始建设或考虑规模，听起来这就是实验室要帮助支持的。

迈克[00:36:56]这是正确的。我的意思是，我们在那里，你知道，最初我们在那里只是建立在我们公司的某个领域的基本技能。我们是为了让公司学习。当我们开始在AR领域做事情的时候，比如几年前，我们在PayPal做第一个增强现实项目。我们从中吸取了教训，并进行了迭代。我们刚开始的时候，大概有10个团队同时在不同的平台上做项目。有些人使用Android，有些人使用微软HoloLens。你知道，他们利用了所有这些不同的经验，他们互相学习。这几乎就像公司内部进行的为期六个月的集体黑客马拉松。

凯蒂(00:37:39)我爱它。

迈克(00:37:39)这样，我们就可以互相学习。然后，你知道，当我们开始看到作为一个公司的潜力，也许这些概念的证明，这些想法，他们毕业了。他们从实验室搬出来，实际上成为了交付团队的一部分。那将是大规模建造这些东西。这是我们遵循的基本模式。

凯蒂(00:37:59)你知道，我在想象故事在这类活动的每个阶段所扮演的角色，你知道，试图让实验室提供支持，充分理解你的想法，以便能够为你指明方向并将你与资源联系起来。然后是创新者需要使用的拉动策略——我说的是创新者，没错。可以是任何员工，而不仅仅是正式的

迈克(00:38:23)我们都是创新者。所以它们是一样的。

凯蒂(00:38:25)完全正确。

迈克(00:38:26)这是正确的。

凯蒂(00:38:26)是的。因此，需要发生的讲故事，以便在这个想法上获得能量，然后在可能使用的情况下获得能量或可能有机会与产品合作，使其缩放。告诉我们，在那一刻，你看过什么样的讲故事技术或关系技术？从实验室中取出一些东西并将其实施。

迈克(00:38:56)是的。你知道讲故事一般。喜欢，(00:39:01)在一个组织中，你不能低估故事的力量。我是说，从高层开始。我们的首席执行官，丹·舒尔曼，如果我们，你知道，任何时候他有机会向内部和外部的听众讲话，他都会谈论贝宝的使命，在全球范围内实现金融服务的民主化。RAYBET雷官网这个故事在公司里引起了每个员工的共鸣。[25.0s]它给了我们做事的目的。你知道，我们不仅仅是试图使结账更有效的按钮。我的意思是，[00:39:35]作为一个公司，我们做的每一件事都有一个更高的目标，这个目标需要过滤到组织的故事中。而且，你知道，每个团队的每个领导者都需要有一个关于为什么这个团队在那里的故事。[15.7 s]实际上，我在当地的一所大学教领导力课程。其中一个星期是关于幽默和讲故事的。所以我把这两个结合起来。还有四小时的课。

凯蒂(00:40:05)惊人的。

迈克(00:40:06)但就像(00:40:06)讲故事对于领导过程是非常重要的，我们需要了解它在高水平、公司水平和低水平以及任何单个团队中是如何工作的。我认为在创新实验室里，我们的故事是由故事开始的，这就是我要说的。当我们第一次做概念验证时，我们并没有在公司内部做这件事，也没有什么章程允许我们这么做。所以我和这个团队要做的是，有一个团队想做区块链项目。这是一个很酷的项目，我们可以看到业务的潜力等等，这是其中的一部分。[00:40:54]但在PayPal内部没有先例，所以我们需要通过故事创造先例。(4.6秒)这意味着我们需要把这些人放到舞台上。我们需要，某种程度上，跟踪他们在公司的发展历程。我敢说，我们需要让所有没有参与这个小团队的人都嫉妒他们正在做的事情，因为这样他们就会说，好吧，我可以做那个，或者我也想做那个。然后他们开始从事他们热爱的项目。所以，你知道，无论什么时候你要在一个公司里开始做一些新的事情，我认为接受它是很好的。现在我们来绕一圈。所以，你知道，从区块链项目开始，大约四年前已经发展到所有这些概念和原型的证明。现在我们正在建立一个，你知道，我正在雇佣一个成熟的区块链团队。所以它实际上是从创新实验室转移到实际交付团队。我要选谁加入这个团队? The first people I reached out to are the ones who are working on all these projects part time. They’ve built up the skill sets. Imagine that they’ve been doing this in 20 percent of their time. If they could do all this awesome stuff, imagine what they could do 100 percent. And that’s, you know, part of the storytelling process. And that then just reinforces all of the other things. So as, you know, blockchain moves from the innovation lab to being its own standalone thing within PayPal, whatever the next technology that takes its place. This is a story that I’m going to be using again and again and again to reemphasize, to say, hey, this could be you. This is the journey that we want to follow.

凯蒂(00:42:34)这是难以置信的。所以它创造了信仰和文化，我认为，它也与建立一种适应变化步伐的文化有关。你知道那是不怕的。他们不会因为改变而感到威胁，而是欣然接受改变。所以有这样的故事，你会说，这以前不存在。看看需要发生的所有事情。现在你可以有更大的梦想了。

迈克(00:43:04)在此基础上，凯蒂。不仅要接受改变，还要知道创新过程的一部分意味着你会失败。

凯蒂(00:43:16)是的。

迈克[00:43:16][00:43:16]失败的意思是，你不应该为了失败而失败。但这就是我们学习的方式。没有人，当我六岁的孩子进行拼写测试时，如果她只看一次单词，那么她第一次就不会正确。我们晚饭的时候再做。她会说错几个词的。她会学会的。它会不断重复，她会越来越强。这就是人类的运作方式，也是组织需要运作的方式。(27.2秒)我们现在正在做的另一个有趣的故事是我们正在建造一个实体的PayPal墓地。这意味着我们正在建立一个缩小的版本，Ben And Jerry 's，完全公开，是我听说的第一个做实体版本的公司。[00:44:03]我们正在缩小校园的一部分在那个缩小的，有点桌面版的校园里，我们会有这些QR码，人们可以扫描，在前面会有一个小显示器，它会谈论贝宝产品，随着时间的推移，没有工作。我想通过这个故事传达两个主要的信息。第一，过去不成功并不意味着今天也不成功。(27.7秒)

凯蒂[00:44:31][00:44:31]没错。(0.0秒)

迈克[00:44:31]我们拥有所有这些想法。这应该是灵感。二，最重要的是我们需要从中学习。我们不应该。当事情不起作用时，你不应该只是在地毯下扫一下。[9.7s]

凯蒂(00:44:42)对。

迈克(00:44:42)你得走出去。你需要告诉人们为什么这行不通，因为有人可能知道它是如何运作的，或者其他人可能不会犯和你一样的错误。所以这只是一个非常明显的方式,建立一个物理对象将作为一个故事,提醒人们在贝宝为我们所有人知道之前发生了什么和如何构建,你知道,在将来更好的东西。

凯蒂[00:45:12]我喜欢这种创造性的做法。我认为，你知道，在创新社区有很多人在谈论我们如何确保我们讲述失败的故事，我们并不为此感到羞耻。让它变得生动起来，创建一个Excel表格或者谷歌表格是一件事，你知道，把架子上的东西都列出来，并且有一个制度上的记忆。但是要把它变成真实的，有互动的，有故事元素的东西。我认为这是更有力的，将创造更多的意识和关于历史的制度知识，可能会激发一些真正有趣的对话和想法，从团队一起看。

迈克(00:45:57)百分百，凯蒂，我是说，造东西很有趣。我们像这样。尤其是在paypal，我们90%以上的工作都是在0和1的世界里。就像我们在制造很酷的产品一样。但它实际上不是物理的，它不是有形的。所以我们有一个志愿者小组，他们注册来做这个物理结构。能够这样做很酷。我们甚至还学习了火车模型的不同比例这样我们就可以在里面放一些数字了。正确的比例是多少?做这些研究很有趣。 And look, is this going to lead directly to any product? Like, no, we’re not going to get into the business of doing this. But is teaching this team how to build something amazing from scratch? And it’s going to be teaching a great lesson to any employee who’s going to be able to walk by this and actually observe and learn from our past failures.

凯蒂[00:46:53]这是不可思议的。我很感激我们共度的时光。它的飞行。我还有很多问题想问你，但我知道我们该结束了。你会给那些自称为创新者的人一些建议吗?正确的。不一定要在你的工作头衔上加上这个标签，但一定要称自己为创新者。你能给我一些建议吗，尤其是关于讲故事，以及如何把它作为一种技巧让你变得大胆并获得认可?

迈克(00:47:29)百分百。是的。看,我认为讲故事是吸引别人的最有力的方法。如果你只是在创造伟大的或创新的产品，却没有人使用它们，那么，这对社会上的任何人都没有任何好处。你需要一个强大的故事围绕着它——你可能需要一个强大的故事来组建团队，让团队相信你的愿景和你想要建立的东西比他们拥有的任何其他选择都要强大。所以,你知道,(00:48:04)我会对人们说的只是从那里的最好的讲故事者学习，特别是在你的核心领域之外。(8.2秒)你看，最近在Masters of Scale上有一个播客是关于慈善:水的，它特别讲述了他们讲故事的能力，特别是关于他们制作的一个叫做“泉水”的视频。还有春天，如果没人见过，那就看看吧。这是一个制作精美的20分钟视频，实际上是一个慈善广告:水。我想视频11分钟后才提到慈善水。说得很清楚，这是一个很棒的故事，非常鼓舞人心，非常有力量，让你想要给予，不是因为你感到内疚，因为你觉得这是正确的事情。用你的钱做这件事是正确的。从中学习，从小说中学习，从漫画书中学习，从任何地方学习。看看你周围世界的故事。从中吸取教训，并将其应用到你的团队和公司中。如果你真的能接受这一点，你就会势不可挡。

凯蒂[00:49:26]迈克，非常感谢你。我将在节目注释中链接Spring的视频。如果你还有其他想分享的链接。我们可以协调。我想把这些也包括进来。我非常感谢您今天抽出时间来和我们谈话。

迈克(00:49:41)这是我的荣幸。非常感谢，凯蒂。

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*访谈不是个人或企业的认可。